zoomer 发表于 2023-11-06 23:28

再想想再来和我说镜间快门有没有果冻效应。。。啥叫机械快门就无法避免，哎。。。无忌现在是真的水！

算了。。。多说两句，果冻效应的根源，是图像的不同区域，来自于不同的时间，焦平面的纵走、横走，以及逐行读出的CMOS，都有这个问题，所以它们都有果冻效应，只是传统的机械快门，受限于机械制造和材料强度，帘幕走动的上限，自FM2的1/4000后，没有本质的再提高，所以，焦平面机械快门的果冻，其实是基本到了物理极限了，这个极限是：1/250的闪光同步速度，差不多是4ms的时间，（纵向）走完整个画面。而逐行读出的CMOS整个画面的读出速度，从Z7II的60多70ms，提高到了Z9的4ms，通过这个技术的提高，Z9做到了果冻效应（比Z7II以及类似的其他无反）的极大减小，减小到和机械快门差不多（因为都是4ms），于是，Nikon在Z9上果断取消了机械快门，因为机械快门并不能比CMOS的逐行读出更好的减小果冻效应了。

回过头来说机械快门的另一种形式，镜间快门，镜间快门不是靠缝隙扫过来提高快门速度的，而是整个画面的Global的全开全关来实现的，所以，镜间快门，不管那一档，都是闪光同步的（因为闪光的持续时间远小于镜间快门的最快速度，一般是1/500秒或更慢）；同时，因为没法用缝隙去“取巧的”提高快门速度，并受限于机械和材料，一般镜间快门最快就是1/500秒了，嗯哈苏有1/2000。请注意，并不是所有旁轴相机都是镜间快门的，比如徕卡M6就是焦平面快门；以及有的120相机，本身有焦平面快门，但是通过设置可以关闭，关闭了以后，可以使用镜头里面的镜间快门，在镜头没有镜间快门的时候，它也可以用焦平面快门来控制曝光。

真累。。。扯最新的数码相机要回顾那么多古时候的东西，所以，你理解了以上，你就理解Global shutter，无论是机械的，传统的镜间快门，还是电子的，数码的，A9III也许要采用的”Global shutter“的全域读出CMOS，都没有果冻效应了。

它们没有果冻效应，是Global这个动作造成的，而不是你所谓的”只要是机械快门就有无法避免果冻效果“了。机械的镜间快门，就没有果冻效应，因为，整个成像面上的像，是同一个时间（段内）一起成像的。

小狼牙 发表于 2023-11-06 23:10

只要是机械快门就有无法避免果冻效果。镜间快门只是因为快门结构和位置，使其能比焦平面快门有更高的快门速度，让低速果冻效应没那么明显罢了。

全域快门是从本质上解决果冻问题。

全域的好处不仅是解决果冻问题，而且还能完全省去机械前帘，让闪光灯同步不再是问题，让焦外光斑不再被诟病，所以我才说利好a7c3

但全域带来的压力也不小。首先是对芯片的要求，其次是内存。发热问题估计免不了，而且就目前来说像数肯定也上不去。是速度机不是画质，甚至可能还会牺牲连拍速度。

我希望是高像数，然后阉割掉一半像数来做全局快门。这样既能保证连拍和画质，又能杜绝果冻。

把妹摄影师 发表于 2023-11-07 00:56

全域快门解决不了闪光灯同步的问题，只对果冻有效，而且画质不好，大部分人对果冻根本就不敏感，a93即使上了全局快门也是鸡肋

小狼牙 发表于 2023-11-07 00:31

妈呀，果然是活到老，学到老，买了肥4快一年竟然不知道肥4是镜间快门。。。
学习了。

zoomer 发表于 2023-11-07 00:15

不完全是下放，9系列一个是强调速度，另一个作用很可能是新技术的试验田，成功了给1系列，不成功就不成功呗，A9、A9II都有点这种味道，马上发布的A9III，这个味道从目前飘过来的一点点气息，更强了。

zoomer 发表于 2023-11-06 23:28

再想想再来和我说镜间快门有没有果冻效应。。。啥叫机械快门就无法避免，哎。。。无忌现在是真的水！
算了。。。多说两句，果冻效应的根源，是图像的不同区域，来自于不同的时间，焦平面的纵走、横走，以及逐行读出的CMOS，都有这个问题，所以它们都有果冻效应，只...

zoomer 发表于 2023-11-07 00:04

这个不好说，已知A1上的CMOS是IMX610，它的逐行读出速度是4ms了，但Sony还是没有彻底取消机械快门。
A9III可能的全域快门，可能在画质像素上，比IMX610还有差距，但就一个全域快门，就足够拿来说连拍速度到顶，以及完全没有果冻效应了，...

ppchris 发表于 2023-11-06 23:50

索尼用全域快门，这机器售价绝对在6w块以上，到现在还没明白日韩企业的产品线么？把现有旗舰的核心各种刀法阉割往下一级下放，这是正常日企做的事，也就是说把a1的传感器阉割一定的参数下放到93才是现实，还给你上全域快门！白日梦都不敢这么做。

小狼牙 发表于 2023-11-06 23:10

只要是机械快门就有无法避免果冻效果。镜间快门只是因为快门结构和位置，使其能比焦平面快门有更高的快门速度，让低速果冻效应没那么明显罢了。
全域快门是从本质上解决果冻问题。
全域的好处不仅是解决果冻问题，而且还能完全省去机械前帘，让闪光灯同步不再是问题，...

allwings 发表于 2023-11-06 22:20

全域快门是一场新的革命，期待迅速普及。

做夢都要中畫幅的貓 发表于 2023-11-06 22:11

傳聞已有R1工程機，也是走高像素，我寧可相信R3 mk ii是繼續24mp，但是搭載全域快門技術