主题：方程豹5日常使用的交流。 [主题管理员:小胖子]
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stevenkoh 发表于 2025-02-26 13:11机械结构啥的都不复杂的，所谓“标定复杂”和NVH一样，就是多跑跑多迭代也是很容易克服。不是难，而是繁。
行星齿轮也没啥复杂，Hi4-Z的难点是里面的锁止机构加工加工精度要求比较高（这个生产工艺上的问题）结构也是简单的。而且具体需要一段时间优化，其实也...
迪子的成本...车友群有位车友所在的企业以前当过迪子的供货商，他说简直是被喝血，后来说啥不干了。不能在这儿详说
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小胖子 发表于 2025-02-26 11:55他前面P2是不是发电就不能四驱，四驱就不能发电？
按你说的实际上过于复杂了。
机械结构啥的都不复杂的，所谓“标定复杂”和NVH一样，就是多跑跑多迭代也是很容易克服。不是难，而是繁。
行星齿轮也没啥复杂，Hi4-Z的难点是里面的锁止机构加工加工精度要求比较高（这个生产工艺上的问题）结构也是简单的。而且具体需要一段时间优化，其实也能克服。这个锁止机构配合整体操作策略的。说白了，这个锁止了，效率就和以前Hi4一样，中高速齿轮2档直驱，非常高效。如果这个锁止放开，就是中低速四驱。前轮可以从行星齿轮外齿圈分流获得发动机动力，轮速和发动机转速行星齿轮解耦调速，多余的转速和扭矩给太阳轮P2电机发电，可以直接给P4电机驱动。如果发动机高热效转速输出功率大，那么留给电池充电（因此这个时候必然亏电，否则就是纯电四驱）。
这就是Hi4-Z说的，永远不会亏电。因为中低速通过行星齿轮机械转速解耦，发动机可以工作在高转速高热效率区间。越野不在乎高转速NVH，只要动力，所以无所谓。这和迪子单纯的单档不一样。
假如时速70km以下，迪子就是纯增程，但是他平行轴P1发电机功率大；但CC是共轴，P2电机没法做得太大，但CC可以通过行星齿轮解耦直驱发动机转速和轮速。所以，时速70以下CC的Hi4本来介入速度就是时速35km，也就是3档时速就可以直驱。现在加了行星齿轮，1档就能直驱介入，也没必要P2电机做大了。P1/P2的电机共轴设计一般加入一个离合器，CC创新的地方是这个地方还加了一个行星齿轮排。这个绝对是一个天才设计，而且把太阳轮的外翻到最外侧，这样可以内置P2电机转子。这个不做横置的真可惜了。
下图就是2011年的大众途锐油混，其实迪子F3DM也一样原理。都是电机套一个离合器，转子套在离合器发动机侧，就是P1；套在离合器另外一边，就是P2。CC就是内部离合器的地方，叠加了一个行星齿轮排，后面加了一个行星齿轮排锁止器，这都首创。
目前技术最好的混动已经不是迪子了。前轴前驱的最好是上汽的共轴单档DMH，四驱的就是Hi4-Z。不过迪子成本别人暂时那他没啥办法。
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dongdong603 发表于 2025-02-26 09:25Hi4z也是被逼出来的。
越野用油还是电其实主要还是看电的技术能否突破目前的一些障碍：电控完全取代差速器、电池自重及续航、充电速度、充电基础设施等。
这个就像油车和电车的普及一样，其实电车很早就有了，几乎和油车同时，但最后还是油车先普及了...
确实被逼的，就是中低速也确保亏电四驱。其实Hi4-Z也是用油的。CC目前的Hi4-Z战略是错的，CC缺的是高倍率电池。其实Hi4-Z不用那么大的电池，配15-25度级别中电池才是绝配，重量体积可以平衡。
你可以理解成只要发动机启动，Hi4-Z前轴永远高热效率区间油驱，这样前轴P2电机腾出来了，看工况可以发电，可以驱动；而后轴P4电驱。也就是前轴的功率全部来自发动机，即便是行星齿轮分流也没有二次转换；而后轴P4电机永远电驱，只不过这个电可以来自电池或P2发电机（行星齿轮分流后的功率）。因为发电负载实时可调。
目前Quattro Ultra版本以后，其实后轴也最多分掉50%动力。如果不是像老式四驱可以手动切分动箱全后驱，给到100%发动机动力，那么Hi4-Z这类电四驱的发电机能一半动力到P4电机就可以了。至少，Hi4-Z确保比Quattro强，那就可以了。
stevenkoh 编辑于 2025-02-26 10:09
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小胖子 发表于 2025-02-25 23:37增程就是希望兼具油电的优点。但劣势就是重量大。
我是不支持所谓硬派越野一定要是油车的说法的。否则CC也没必要推HI4Z系统。
Hi4z也是被逼出来的。
越野用油还是电其实主要还是看电的技术能否突破目前的一些障碍：电控完全取代差速器、电池自重及续航、充电速度、充电基础设施等。
这个就像油车和电车的普及一样，其实电车很早就有了，几乎和油车同时，但最后还是油车先普及了，电车一直到现在才开始流行起来，主要是受制于技术的突破和基础设施的普及速度和程度。
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Sam哥哥 发表于 2025-02-23 21:12我抓取了其中一段比较好说明，
图一是在襄阳宜城中石化充电加油，电没充满啊，90左右
图二是在襄阳古城玩好，中午饭时候上高速前插电，50开始算充满
图三是到麦积山去中石油加油，加满71.43L，加油前油里程只有162KM
宜城中石化到襄阳古城充电，大概...
这个油耗比较合理，毕竟那么重一个车。网上说的8升多有点夸张。
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Sam哥哥 发表于 2025-02-23 21:12我抓取了其中一段比较好说明，
图一是在襄阳宜城中石化充电加油，电没充满啊，90左右
图二是在襄阳古城玩好，中午饭时候上高速前插电，50开始算充满
图三是到麦积山去中石油加油，加满71.43L，加油前油里程只有162KM
宜城中石化到襄阳古城充电，大概...
越野车走高等级铺装路的油耗意义不大，今天我专门用豹5按强制保电量64%的HEV模式走了一段约17公里低等级山路（严格来说远没有达到四级公路标准），海拔差大约280米，最高时速40.3公里，大部分平均时速10-30公里之间，app的油箱由79%降72%，这样的路况折算油耗约34升L/100KM,和之前哈弗H9走相类似的路况油耗差不多，区别是方程豹5动力好很多，转弯半径小行这种路灵活多。
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dongdong603 发表于 2025-02-23 06:47这样的高速油耗（续航）有多少？
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图一是在襄阳宜城中石化充电加油，电没充满啊，90左右
图二是在襄阳古城玩好，中午饭时候上高速前插电，50开始算充满
图三是到麦积山去中石油加油，加满71.43L，加油前油里程只有162KM
宜城中石化到襄阳古城充电，大概用电走了55km，
襄阳古城到麦积山加油，大概用电走了55KM，
这个电数据是比较准的，大差不多，等于这段用电走了110KM
2050-1198-110=742KM，油里程
71.43/742*100=9.626升/百公里
这742KM基本就是襄阳到麦积山高速的油耗
走的福银高速接西安环城接连霍高速的路
路费471.50元
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