主题:有谁清楚依维柯2046军车的情况
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不知目前国内有否可改成自行越野房车的厢式货车?
条件不高:柴油、四驱、车身5-6米长、轴距2.8-3.3、厢内高度不低于1.5-1.7米、120KW以上,400-500N,排量3-4升,粱式结构、最小离地间隙25-30公分、排放欧3标准,北京能上牌。
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这张不错
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给个link,谁懂给翻译一下!!!!

http://news_caradisiac_com/Nouvel-Iveco-Daily
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蜕变美女,分析一下这个车呗,死驱,前后硬轴,前后板簧
这车数据,以及配置,可否国产!!
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说的也对,索菲姆飚到4250转的时候,油耗真的很吓人!夸张的说可以看到油表在一格一格的掉。
其实关于变速箱可以加强一下,但是主减速比得降低,要不是车速都不会过80的,工程太大。
我觉得可不可以给索菲姆加强一下,在国外对柴油机的改装件很多,提高个几十马力,增加个百八十牛的扭矩也不是个问题!!!!
请蜕变美女帮助留意一下!!!!!!
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原文由 四驱依维柯 发表
这个发动机我觉得不适应依维科,索菲姆是一款不错的小型高转速发动机,它可以保持4250的转速很长时间,我觉得要解决高速问题,光有扭矩是不行的,我觉得还得功率跟得上!!!!!!

在说这个发动机的排量是多少?????估计得再4.0以上,那我们的税还有油耗必然要增加很多!!!!!

   这种发动机的最大转速不到3000转,稍微差了一点。跑高速肯定吃亏一些。不过柴油发动机的转速都不是太高。我目前开的特拉卡2.9CRDi,跑到140的时候,转速在2950左右。平时使用几乎用不到3000转以上。我的发动机最大功率转速是3600转,我从来没到达过。长期这样高转速没必要,也很费油。
   我的观点,柴油发动机转速能有2800转就足够了。关键是变速箱的速比要设置合理,最高车速120~130,对越野房车就很不错了。现在高速路上到处限速;越野房车的本意就根本不在赶路!
   这款发动机的最大功率104KW,比索菲姆的大多了!完全足够用的。
   我认为,和2046匹配上,主要的障碍是变速箱,原有产品根本承受不了500Nm的扭矩!
必须换新的。还有一点:外观尺寸也不小,能否装下?发动机400kg的重量,对前悬也是一种考验!有必要加强前悬,重新配重!
   这种发动机的排量为3.9,缸径102mm,冲程120mm,属于长冲程发动机,特别适合越野车。发动机油耗,我不了解,估计不会很高,资料上有它的燃耗比。想想NJ2046本身就是13个的油耗,换装康明斯后,不会高出很多的。据装这种发动机的欧马可厂家人介绍,油耗与4JB1差不多,当然不一定可信。不过动力强太多了!大家知道B140-20发动机,用在5吨的东风货车上都绰绰有余吗?
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原文由 老童生 发表
从数据上看,这款康明斯机头的确不错,它扭矩居然有520N。索菲姆好象不到300N。对付2045三吨多的车身,走平道还行,若是在高原,爬五千米的山,好象是小了些。
不过这款机器的排放只有欧2,想北京上牌,门也没有。

   回老童生前辈:
东风康明斯早就研发了一款isBe系列全电控柴油机,排放全面达到欧3,采用博世高压共轨喷油系统,技术十分先进。只是在小排量上没有过多的宣传,主要应用在大排量范围。估计是小排量机的排放要求没那么严格吧!我相信一旦市场有需求,让B系列发动机达到欧3排放,根本不是难事。关键问题在于制造成本肯定会增加。不过话又说回来,康明斯发动机大都用于货车,再贵也贵不过轿车的柴油机。不然的话就占领不了货车市场了!
   首先声明,我和东风康明斯没有任何联系,不是托!
   其实我了解康明斯发动机的起因,还是因为越野房车的帖子。主要是不满NJ2046高昂的价格,和它那不怎么先进的索菲姆发动机,我将目光转向国产的轻卡,希望找出一款合适的底盘,‘直接用箱式货车改房车’,是我的设想。国产的轻卡中,有一款进入了我的视线:北汽福田的欧马可。恰好这时欧马可到重庆来进行全国巡展,通过报纸上的广告,我了解到,他们有一款新产品,专门出口欧洲的,用的就是康明斯B系列4缸发动机:B125-20。参数为92Kw,410Nm,比起140-20要差一些,两款发动机外观尺寸和重量完全一样。装康明斯发动机的欧马可才卖10万多一点,真是很便宜啊!不过我试驾了一下,感觉比起依维柯来,还差了很多。主要驾驶室内饰做工太差,变速箱的档位也不清晰。前后桥都是用的卡车式悬挂:板簧+整体桥,舒适度差。没有ABS,可以选择前盘后毂刹车。没有四驱,自己后加的可能性不大。车轮小,离地间隙小,越野性能差。
   唉,基本是把欧马可给否决了。心里还是放不下NJ2046,这才萌生了康明斯发动机+2046底盘的想法。
   以上说了这么多,归根结底是发泄对NJ2046发动机的不满!!!
   希望南汽领导能够重视这一点,不要再像过去老三篇那样,上汽一个桑塔纳,可以十几年不改进。现在是21世纪了,到处不都在讲与时俱进吗?NJ2046定型后,有好几年了吧?为什么不能改进一下呢?为什么不能推出新款呢?为什么不能让人多一点选择呢?
   康明斯发动机真是不错的,体积小,重量轻,为什么不试试呢?
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这个发动机我觉得不适应依维科,索菲姆是一款不错的小型高转速发动机,它可以保持4250的转速很长时间,我觉得要解决高速问题,光有扭矩是不行的,我觉得还得功率跟得上!!!!!!

在说这个发动机的排量是多少?????估计得再4.0以上,那我们的税还有油耗必然要增加很多!!!!!
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从数据上看,这款康明斯机头的确不错,它扭矩居然有520N。索菲姆好象不到300N。对付2045三吨多的车身,走平道还行,若是在高原,爬五千米的山,好象是小了些。
不过这款机器的排放只有欧2,想北京上牌,门也没有。
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康明斯B系列4缸发动机,一般用于轻卡,中卡。我看依维柯用很合适。
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看看它的参数,比较适合越野车。
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希望这帖子永远不要沉下去!
给大家提供一点线索:我认为目前国产的发动机中,康明斯B系列4缸发动机,也许最适合依维柯了。6缸的体积太大;4缸的体积合适,价格也不贵,就不知和什么样的变速箱匹配最好。

[越野奇俊 编辑于 2006-11-13 18:12]
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原文由 四驱依维柯 发表
同意,我也喜欢6x6的,但是这个在中国很不现实。
首先,我们没有太多的银子
“”,我们的国家的法规不允许,
“”,换发动机,匹配是个问题,发动机舱的空间也是问题。
“”,其实依维科公司就有很多的优秀的发动机,3.0的那个就不错,用的是索菲姆的缸体改的过程也不用大动干戈。

其次,我觉得依维科的分动器,应该 ......


哥们你就甭惦记那个3.0的发动机了,要是好的话早就大批量生产了,现在一年才配300台,南京依维柯公司一年卖两万台车子呢!

你啊,真是拿着希奇当宝贝。呵呵。
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原文由 老渔民 发表

确实如此!
参加达喀尔拉力赛,三菱赛车的变速箱是什么样的?是量产的吗?
能用这个车上吗?


真希望各位大哥大爷们可以自己找个报废的依维柯试验一下能不能装别的变速箱或机头,我看我这边从厂家的正常渠道是走不通了。

我知道的我有个哥们在装法拉利的机头到依维柯上,失败了
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您老从哪听的什么“混合动力车”??我怎么不知道

我们的变速箱比发动机还可靠,国内怎么也是数一数二的了。

现在最大的问题不是研发,而是意大利依维柯公司不将核心技术的产权给南汽啊!
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原文由 正在蜕变 发表


您们生产混合动力车?
外形像2046的,
给介绍一下!

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=406665
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原文由 越野奇俊 发表

   怎么没有?
http://www_naveco-bsx_com/china/aboutus.html
这就是他们的网址。不过我觉得他们的研发能力令人怀疑。


确实如此!
参加达喀尔拉力赛,三菱赛车的变速箱是什么样的?是量产的吗?
能用这个车上吗?
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原文由 老渔民 发表

南京依维柯没有变速箱厂吗?

   怎么没有?
http://www_naveco-bsx_com/china/aboutus.html
这就是他们的网址。不过我觉得他们的研发能力令人怀疑。
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原文由 正在蜕变 发表

别的变速箱都配不起来,只可能靠自己的力量加强变速箱的扭距输出了。

现在南京依维柯的老总改老外了,以后换六缸不是没可能啊


南京依维柯没有变速箱厂吗?
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原文由 老渔民 发表
跑高速,跟不上趟是个大问题。
用勇士的变速箱怎么样?
陆巡 途乐 三菱的
柴油变速箱也不行吗?
南汽自己不能弄一个变速箱吗?
技术上不行?
真难吗?

[老渔民 编辑于 2006-11-03 21:24]

别的变速箱都配不起来,只可能靠自己的力量加强变速箱的扭距输出了。

现在南京依维柯的老总改老外了,以后换六缸不是没可能啊
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依维柯的分动器,低档速比达到2.74:1,虽然比不上顶尖的分动器(如吉普牧马人),但因为主减速比大,最终输出扭矩也还够用。请各位看看牧马人的顶极分动器:
   牧马人Rubicon款:采用Rock-Trac分动器,包括两轮驱动2H,4轮驱动4H(此时前后轴刚性连接)和四轮低速驱动4L(此时前后轴刚性连接,分动箱进入低速挡)。特别值得一提的是它的4L驱动模式,此时分动箱低速挡速比达4.1:1,再配备上前后桥的机械差速锁,牧马人Rubicon几乎可以跳跃着从岩石上爬过。
    牧马人稍加改装,完全可以用来攀岩。如果用这样的高标准来要求2046,未免有些过分。不过我是个理想主义者,处处追求完美。所以提一点小建议,希望大家拍砖。
   对2046发动机的改造设想,我前面已经说了。在目前的情况下,康明斯的B系列四缸发动机,应是不错的选择。当然依偎柯自己的lmv发动机也不错,就是希望质量再提高一点。至于发动机和变速器匹配的问题,我认为完全可以通过技术攻关解决。大不了另换一种变速器。国内这种搭配组合的例子太多了,就连小厂都可以自己给发动机配变速器,何况依维柯这种大厂,况且他们早就在研发了。
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发一个南京依偎柯的变速箱资料。
<产品介绍>
2826/2826.5带分动器变速器

机械式手动5档
美国进口分动器
高(低)速2轮驱动、高(低)速4轮驱动
常啮合全同步
铝合金压铸壳体
无声链传动
技术参数(见下表)
  

最大输入扭距
(N.m)
中心距
(mm)
总重量
(kg)
传动比

255N.m (1)
300N.m (2)
93
81
变速器(同上)
分动器Ⅰ档 1;Ⅱ档 2.74


注:(1)为IVECO 16-6520;(2)为JB 3987。
适用范围:国内外各种轻型越野车
     我仔细研究了一下2046配套的变速器2826/2826.5, 发现主要问题还是在变速器本身,而分动器是美国进口的,不存在问题。
   2826/2826.5的速比设置如下: Ⅰ档 6.195 ;Ⅱ档 3.895 ;Ⅲ档 2.26;Ⅳ档1.43;
Ⅴ档 1 ;倒档 5.69    以上可以看出,速比设置明显偏大,很类似货车的设置。V档明显不够,应该加一个超速档。
    南京依偎柯针对这一情况,又出了一款带超速档的变速箱,设置如下:Ⅰ档 5.093 ;Ⅱ档 3.202 ;Ⅲ档 1.858;Ⅳ档 1;Ⅴ档0.82 ;倒档 5.69。
    但这款变速器可能用在都灵V上,用在2046上可能有问题。我倒是有个建议,能否考虑另外开发一款:6档变数器!!!在原来2826/2826.5的基础上,增加一个超速档,不就完美解决了2046跑高速的问题吗?

   另外这款变速器有个最大的先天不足:最大输入扭距300Nm,从根本上限制了它匹配更强发动机。有没有发掘潜力的希望?我认为可行的。
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跑高速,跟不上趟是个大问题。
用勇士的变速箱怎么样?
陆巡 途乐 三菱的
柴油变速箱也不行吗?
南汽自己不能弄一个变速箱吗?
技术上不行?
真难吗?

[老渔民 编辑于 2006-11-03 21:24]
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同意,我也喜欢6x6的,但是这个在中国很不现实。
首先,我们没有太多的银子
“”,我们的国家的法规不允许,
“”,换发动机,匹配是个问题,发动机舱的空间也是问题。
“”,其实依维科公司就有很多的优秀的发动机,3.0的那个就不错,用的是索菲姆的缸体改的过程也不用大动干戈。

其次,我觉得依维科的分动器,应该改进一下,抵挡的速比应该是4才好配上低速比的变速箱,高速公路和越野兼备

引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 四驱依维柯 发表
我看依维柯有一款发动机是3.0的排量,功率136kw, 扭矩456。是依维柯lmv的发动机这个用在2045是不是应该不错!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------

凡事都不能光看数据:这款3.0的发动机工艺相当差,仅仅是把2.8的8140.43拿掉缸套而已,但是由于工艺不精,缸体沙眼不少,平均20万公里就要大修了.

最后,上一张图,6x6的改装部分。
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原文由 四驱依维柯 发表
要是这个车能加上四驱有多好呀

   四驱依维科大侠,其实我们有很多想法不谋而合。我非常希望南汽能出一款四驱的都灵V。不过理想和现实差距太大,不得不泼一盆凉水:市场上,除了几个越野房车发烧友之外,谁会来买单四驱都灵V?
   想道这里,不得不再发些感慨:国内汽车市场上,多么需要一些个性化的东西!我们可怜的国人,那点想象力,创造性被严重地束缚了!(当然还是由经济基础决定的)。
    允许我发挥一下可怜的想象力,谈谈我心中理想的越野房车吧。
  1.重型越野房车,如MAN,UNIMOG等,太贵,我买不起,运行成本也高的惊人。越野能力也不见得很好,首先pass掉。
  2.武汉的枭龙0520,最近才出两台原型车,一台6X6的,300马力的发动机,越野能力超强,作为警察拉力赛的勘路车在新疆表现不错,据说动力表现和UNIMOG不相上下;6X6的改装房车是个不错的选择,就是价格可能太高,据说高达50万。问题是何时上市遥遥无期,质量如何有无保证?基本上可以pass掉。
3. 依维科 2045,2046系列。我的评价是:不够理想,勉强将就。
最不满意的就是发动机。为什么不能换个大排量的,功率在130KW(180马力)以上,扭矩在400牛以上?其实不必死抱住索菲姆不放,比它优秀的发动机多得是。比如国产的康明斯发动机,B系列(125-20:92kw,410Nm,140-20:104KW,510Nm)就很优秀嘛!
其次是变速箱也有待改进,最大输入扭矩才300Nm,根本不能匹配大发动机!分动箱倒是不错的。
最后希望能出6x6的依维科 2046!看看人家美国的技术,http://www_usa6x6_com/
自己动手加上个6x6并非难事!!!
   我的理想越野房车已经有了雏形:6x6的2046,改进变速箱,换大马力的康明斯或更好的发动机!
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原文由 四驱依维柯 发表
那2045的外表,都灵的内室有没有可能


应该可能性不大,可以自己动手改嘛
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