主题:很烦蔡琴
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陈年泡菜
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说起来,我也一度挺喜欢听蔡琴,尤其是那首《最后一夜》实在是蔡琴的经典,甚至她自己后来都没能超越。不过,现在也有点烦了。主要是这些年确实有泛滥之嫌。频频地抛头露面,年年来开演唱会,不但没有什么进步,实际上由于年龄的关系,无论形象还是唱功,都让人觉得每每是在退步。仅仅如此,倒也还能理解。更糟的是,到了最近两年,又学会了肉麻地自我吹嘘。唉!好好的一个歌手,非折腾到让人腻歪不可,怎么就不知道见好就收呢?
至于蔡琴成为“标准”试音碟,我觉得实属人云亦云、三人成虎的功劳。记得当初我对音响还有一点发烧的时候,人们都是听什么摔玻璃啦、关火车门啦之类的声音来试机,不知什么时候,哪位高人发现了蔡琴的声音适合试音,于是一传十、十传百,报纸上、杂志上、广播里的专家们也一致忽悠,搞得你不拎张蔡琴,都不好意思进专业点的音响店买东西。事情到了这个地步,似乎就有点皇帝新衣的意思了。
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如果···,就会···。这是小学生造句作业。

如果没有台湾歌坛,流行歌坛会怎样?如果没有蔡琴,台湾歌坛会怎样?

如果没有台湾歌坛,大陆流行歌坛会长久停留在李谷一时代吧?如果没有蔡琴,台湾歌坛会长久停留在邓丽君时代吧?

蔡琴很冤枉,因为她完全是被大小音响店狂轰滥炸给弄得名声恶俗了。蔡琴本来是唱伤感歌曲的,很多歌曲甚至连情歌都不是,只是徒叹沧桑无奈寂寞和不甘心。蔡琴背后曾经有一群台湾文化才子做后盾,这些人跟香港词人※※之类的流水线式创作并不是一回事。

所以蔡琴出了不少唱片,但是精品也就那么三两张。文化才子的才华积累很慢,消耗起来却很快,所以经不起她一年出一张唱片的需求。唱片公司要赚钱,这事也怪不得蔡琴。所以才会翻出旧上海老歌和五花八门世界各地的民歌儿歌圣诞歌来录音。

蔡琴的嗓音和歌路其实是小众文化,歌迷多半人到中年,有教育背景但不高深,有雄心但不太得志,有了点家世但依然不够如意,呵呵,内心最终有点儿自怜,动不动有空落落的感觉,却也说不出口。无论男女。

太小年纪,还没那么多沧桑。太老年纪,这么点沧桑已经引不起他的感叹。

所以蔡琴是唱给中年人,中产阶级听的。

“红灯将灭,酒也醒,此刻该向他告别···”

“我也曾,心碎于黯然离别,哭倒在露湿台阶···”——世界上还有更颓废的情态吗?

“有人用麻醉逃避清醒的痛楚···”比赵丽华的诗写得好多了。

“我却愿以长夜的无眠,换取一只天鹅垂死时,美绝的歌···”——真是太有才啦!

还不止这些哪。

“你是我这一生,最美的悲哀,否则我单薄的心,怎承受得起,这巨大的忧伤···”

呜呜呜 很好,很强大,很适合身处七年之痒的人们听听。

[jdai 编辑于 2008-03-17 23:20]
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陈年泡菜
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原文由 feicgs 发表
俺倒不怎么烦蔡琴!
倒是极烦那些乱七八糟的所谓超女

这话你也就在这说说,要是给你十几岁的侄男侄女听见,可不会有好下场,我是吃过亏的。
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u8
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其实,这问题没那么复杂,试音当然要用同一张碟。我买音响也是用蔡琴试音,无他,唯耳熟耳。你让我用三盲鼠试音,因为我不熟悉这三只鼠,我无法判断这音响与其他音响的差别。

这个问题长风冷月说得最清楚。
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还不是让“无间道”给闹的
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原文由 饭炒蛋 发表
有一说是蔡琴的声音正好压在很多2分频的音箱分频附近,分频不尽一样,回放出来的蔡琴有差异。
道听图说而已哈。


呵呵,这个传说有点悬吧。2分频音箱的分频点一般在2kHz-4kHz之间。这个频率对应的音域在小字7组和小字8组之间。世界上最高的女高音也达不到吧。
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拿什么试音,是由你最常听的音乐决定了。通吃的音响有吗?我想有也是天价。
有人买音响只听蔡琴类,当然拿蔡琴的片试啦。
不过总体而言,我还是推荐1812序曲(Ashkenazy版),大段的独立铉乐、独立铜管、合唱、钟声、炮声,很齐全。
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原文由 Bohnenkaffee 发表
什么听多了都烦,不听蔡琴是喜欢的歌很少,另外日本人的爵士也不喜欢.
.


没错,日本人的爵士我起初很不能接受,听多了也就不以为然了,但还是不太喜欢。只不过拿来试音罢了。
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原文由 sunmoon 发表
LZ也可以拿小邓的碟去试机,可甜了.
玩HIFI的都是音盲,他们都不懂什么是人声.
你没那心境听蔡琴的歌,那不是你的错,没有心的共鸣,贝多芬也是白给.


说得一点也没错,HIFI店里的都是音盲,根本不懂什么是人声,拿着蔡琴就以为是人声了。
我确实没那“心境”听蔡琴,这当然不是我的错。蔡琴还是留给有“心境”的人去听吧。
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lmc
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审美疲劳还是有的,试音的事要由发烧友的理工男来解释,分频点的解释有点意思,我的廉价音箱在听不多的蔡琴高音时总会有破的感觉。

在乱糟糟的环境,来杯冰镇汽水很解渴,来点音乐更乱。
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陈年泡菜
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什么听多了都烦,不听蔡琴是喜欢的歌很少,另外日本人的爵士也不喜欢.
.

原文由 爱国超人 发表
真是搞不懂,为什么现在的国人每逢HIFI必蔡琴。杂志上看看器材测评,篇篇都拿蔡琴试机。和朋友聊聊HIFI,人人都拿蔡琴说事。去音响店逛逛,不管是卖低档AV的,还是卖高档HIFI的,只要我一坐下来试听,立马就“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”MD,走人。换了家店,刚坐下来,“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”我要疯 ......
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原文由 大扯拐 发表
顺便说一句
首贴的连接是打不开的


不会吧。我这里可以下载的啊。你用网际快车之类的下载软件试试看。
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LZ也可以拿小邓的碟去试机,可甜了.
玩HIFI的都是音盲,他们都不懂什么是人声.
你没那心境听蔡琴的歌,那不是你的错,没有心的共鸣,贝多芬也是白给.
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有一说是蔡琴的声音正好压在很多2分频的音箱分频附近,分频不尽一样,回放出来的蔡琴有差异。
道听图说而已哈。
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陈年泡菜
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顺便说一句
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说出了我的心里话: “皇帝没穿衣服!!”

人声嘛,还是喜欢Jennifer Warner的嗓音。
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有喜欢的就会有不喜欢的。

我看到X悦在电视里晃荡,腿就发抖。

看X红在扭动肥胖的底盘,马上厌食。

看到玉女派掌门人的老公XX锋开吼,立即拉肚子,这个时候要吃河南出的药--泻停封。
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原文由 MashiMarok 发表

jdai兄,老了不一定听蔡琴;听蔡琴通常说明你是老了。

相对西方古典音乐的博大精深,流行音乐就显得比较简单,浅显。不过,蔡琴以他在中国歌手中少有的声线,表达方式,其独特的地位还是不可否认的。

赫赫,这帖子挺火,说明蔡琴的影响不小。

无论民歌蔡琴还是蔡琴老歌,都只是她的拿手唱法而尔,偶尔听听尚可,听多了如邓丽君类的也会感到烦。还是老兄说的对,西方的音乐博大精深,否则就不会有每年的新年音乐会了!
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无意参加主题辩论。

听蔡琴最多的是二十年前,她一直是我喜欢的女歌手之一,只是后来听得少了,其实听过的蔡琴的歌并不全,jdai兄提到的《此情可待》和《伤心小站》就没听过(后者记得以前看到过磁带,但没买),看来要补课。

我理解有不少音响播放蔡琴的歌很好声,另一方面喜欢她歌的人应该也不少,这样难免就常在音响店、朋友家、甚至电影院里听到。理解万岁!

原文由 jdai 发表

呵呵,李双江阎维文德德玛?这些我从来不听的。电视里看多了。尤其阎维文,没有一首歌入耳。个人观点个人观点。


同感。我这么说并没有负罪感,因为他们几人得到的喝彩已够多了。

原文由 jdai 发表

八十年代嘛,大陆歌手也就是李谷一还可以啦。


好像是这样。至少,下意识里第一能想到的也只有李谷一。仔细再想想,流行歌手中还有成方圆等人。
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原文由 jdai 发表

那也未必。我就是反例。我以前听蔡琴,现在老了就不听了。

jdai兄,老了不一定听蔡琴;听蔡琴通常说明你是老了。

相对西方古典音乐的博大精深,流行音乐就显得比较简单,浅显。不过,蔡琴以他在中国歌手中少有的声线,表达方式,其独特的地位还是不可否认的。

赫赫,这帖子挺火,说明蔡琴的影响不小。
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原文由 爱国超人 发表

是啊,我也觉得是越讨论越没边际啊。蔡琴作为一种现象在hifi界盛行,我以为至少跟她的录音水平有关,又或者跟音乐本身有关,万万没想到只是因为嗓音啊。若真是如你所说,这下子我明白了,原来蔡琴跟砸玻璃打雷下雨的录音是一个意思。

不是有关,而是策划,编排,录音等刻意泡制出来滴。呵……
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原文由 长风冷月 发表
其实我觉得这是个不值得辩论的问题,主要在于楼主混淆了几个概念——蔡琴不该作为测试典范的原因在于嗓音、编曲配乐、录音、艺术性。

而事实上正如某位朋友和楼主所言,测试用的东西跟好听是根本不搭边,而正如楼主大呼意外的那句:正是蔡琴的嗓音适合试机。所以这个问题很好回答,就是楼主认为“粗”的蔡琴女中音正适合 ......


是啊,我也觉得是越讨论越没边际啊。蔡琴作为一种现象在hifi界盛行,我以为至少跟她的录音水平有关,又或者跟音乐本身有关,万万没想到只是因为嗓音啊。若真是如你所说,这下子我明白了,原来蔡琴跟砸玻璃打雷下雨的录音是一个意思。
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长风冷月说得好.

蔡大姐的唱片对于音响测试来说有针对性, 合用, 所以近20年来大家都喜欢用. 而且音乐本身有一定的素质和内涵, 组合起来很难得.
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泡菜
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其实我觉得这是个不值得辩论的问题,主要在于楼主混淆了几个概念——蔡琴不该作为测试典范的原因在于嗓音、编曲配乐、录音、艺术性。

而事实上正如某位朋友和楼主所言,测试用的东西跟好听是根本不搭边,而正如楼主大呼意外的那句:正是蔡琴的嗓音适合试机。所以这个问题很好回答,就是楼主认为“粗”的蔡琴女中音正适合作为测试。

为什么呢?因为测试器材的声音分很多种类型,如低、中、高频表现、定位表现等等。蔡琴的长处在于拥有醇厚的女中音,而这种华语歌手中少有的声音主要就是为了测试器材的中频表现。

而楼主的认识在于测试歌曲一定要具备出色的编曲配乐、录音和艺术性,而忘了一种测试曲往往只能衡量器材的一两个方面。蔡琴就以楼主认为“粗”的声音来判定器材的中频表现力。

楼主主要是把用来测试中频表现的蔡琴声音延伸到了其他领域,所以才会牵涉出什么好听不好听、配乐之类的东西,我觉得这样讨论下去就很荒谬了。

要辩论这个问题,楼主完全不必扯什么唱功配乐什么的——虽然我认为蔡琴的歌还可以。完全是楼主的提法有问题,蔡琴的歌好不好听和用来作为人声典范基本上是不搭边的,还是那句,完全重在蔡琴的嗓音,不知道你有没有听过完全清唱的测试曲,若要在这类清唱曲中谈配乐,我的确没啥可说的。

至于说与本主题不搭边的:蔡琴的歌曲如何,前面我个人有些愚见,不再赘言。
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原文由 爱国超人 发表

音乐是作为一个织体存在的。人声是织体的一部分。所以作曲者在写出旋律的同时,也要写出和弦进行,这样才能确定音乐的基调和风格。
唉,我看对此也不用再讨论了,我们对音乐的认识不一样。


人家卖的就是人声为主的基调和风格, 不可以? 要不然除了交响乐其他形式的音乐还不都得去死?
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原文由 YaoFei 发表

一般的流行歌手要用复杂的伴奏去掩盖一些东西, 蔡琴的价值就在于她的声音, 其他都是多余.

黄红英的<初次尝到寂寞>, 武亦文作为伴奏的即兴表演就稍微过了一点.


音乐是作为一个织体存在的。人声是织体的一部分。所以作曲者在写出旋律的同时,也要写出和弦进行,这样才能确定音乐的基调和风格。
唉,我看对此也不用再讨论了,我们对音乐的认识不一样。
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原文由 YaoFei 发表

一般的流行歌手要用复杂的伴奏去掩盖一些东西, 蔡琴的价值就在于她的声音, 其他都是多余.

黄红英的<初次尝到寂寞>, 武亦文作为伴奏的即兴表演就稍微过了一点.


灰常同意!
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原文由 爱国超人 发表

你还是没明白我的意思。你去听听我提供给大家试听的那首歌。和弦编配相当复杂。但一共只有两件乐器。


一般的流行歌手要用复杂的伴奏去掩盖一些东西, 蔡琴的价值就在于她的声音, 其他都是多余.

黄红英的<初次尝到寂寞>, 武亦文作为伴奏的即兴表演就稍微过了一点.
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原文由 爱国超人 发表

我说的简单不是指乐器的多少和伴奏音量的大小。而是指和弦进行的编排和音乐织体的设计。玩过音乐“扒”过歌的人应该很明白,她的歌太容易“扒”了。


俺不懂音乐,俺只是喜欢听,
年轻发烧时试音响俺是用砸玻璃,打雷,飞机的轰鸣的喋去试

音乐,你要用心去听,跟环境,心情,教育,阅历有关,
有人喜欢高山流水,有人喜欢下里巴人,
无可厚非
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原文由 爱国超人 发表

哈哈,一样一样。只要是电声配器的,我基本都不听。大陆很多好听的歌都没有像样的配器,实在是可惜。像《让我们荡起双桨》各种版本的听来听去,还是50年代的交响乐队伴奏的版本最入耳了,可惜录音很不怎么样。

唱功很棒,还是比电声配器可听多了。呵……
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