主题:很烦蔡琴
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泡菜
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你烦可以, 不该随便攻击别人喜欢的人
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资深泡菜
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原文由 needsoft 发表
高档的HIFI,价格比较高,顾客大部分是有一定的经济能力,一定的生活阅历,一定的沧桑经历的人,这群体对蔡大姐的歌还是很有共鸣的,所以大部分高档Hifi拿她的歌来试音,起码是投其所好吧。
低档的Hifi也用蔡大姐的歌,那是想自抬身价,充高档而已。

当然,不排除个别的年轻的顾客也心仪高档HIFI,他们可能是IT新锐、金 ......


你说的有一定道理。不过以前的hifi商家不是这样的啊。
我是从高中的时候开始喜欢玩电声的。大学的时候只要一有空,不是泡在音响店,就是泡在唱片店和书店。那时候(10年前)的HIFI店铺比现在多多了,而且每个月都有hifi试听会,不同的商家把不同的器材放在一起比较,试听的唱片很广泛,很多都是烧友自藏的好片带过去跟大家分享,蔡琴根本就很少听。真没想到10年后的今天,蔡琴发展成音响店的店歌了。
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资深泡菜
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原文由 会唱歌的鹦鹉 发表
知音啊知音.这话我早就想说出来.好几次想发帖.但想想这么多大侠们都谈蔡大姐.什么前无古人后无来者(成英雄了).谁谁谁都是在模仿她(如都在模仿她我把器材全砸了).深夜听一曲蔡琴心情立马......省去5千字(我听了立马失眠).试想这种地位.我发了帖不被口水淹死才怪.想不到今天就看到了此帖.原来不只我一人烦她.LZ把我撇了几年的 ......


呵呵,果然还是有跟我想法一样的兄弟啊。要说蔡琴的唱功和歌曲的音乐制作,其实都很普通,至于有人喜欢那也无可非议,萝卜青菜嘛,连李宇春都有人喜欢,蔡琴也没有理由不招人待见。但问题是,现在大家都把她的录音尊为人声典范,这就有点说不过去了。更可笑的是,有的傻大款花了好几w买一套hifi天天在家里听蔡琴的喘气声和口水声。我真是无语了。唉,不过好歹还是比去外面吃喝嫖赌要强些。

[※※超人 编辑于 2008-03-16 11:42]
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资深泡菜
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流行音乐要有生命力,需要什么?一个是个性,一个是音乐性。
  蔡琴很好地做到这两点,所以她常青。
  蔡琴的个性体现在她的声音特点与选曲风格上。她的声音给人的印象是女中音,因深沉而隽永,虽凝重却缭绕。但是需要纠正大家一个认识,其实蔡琴并不是人们所想像的那样,就是一个女中音,她的演唱有深厚的音乐剧唱法的痕迹,而音乐剧唱法又很大程度上沿袭了美声唱法的方法与共鸣腔的运用。蔡琴,听她说话——我是说她年轻时的说话,她其实应该和算是一个次女高音的本钱,就是说,从音色讲,并不浑厚,但是因为可能平常唱歌或者说话时有意去模仿一些音乐剧唱段时,会本能地运用一些胸声,因此现在蔡琴的歌声中有着很重的胸腔共鸣的痕迹。我的猜测是,当年蔡琴的音域就偏窄,上不去高音,虽然位置比较高,但是声音上不到头腔,这可能是天生的,所以影响了她的高音,所以,她转而攻中低音,攻中低音的基础就是增加胸声,把声音变浓变厚,拉下来,因此蔡琴后期或者现场唱这首出塞曲的时候,我们可以听到她在低音处很浓的共鸣痕迹——这也是有人拿她的碟来试音响的中低音的原因。我们可以听一下她早期唱的“出塞曲”,那会儿的蔡琴有很清越的声音,尤其是主歌部分,一个天生的中音料子是唱不出这样的音色来的,比如内地的韦嘉(参考曲目是“扑啦啦飞”)
  可以说,蔡琴的女中音是生练出来的,并非有些报道或者她自己说的天生就是这样的本钱。天生就是这种本钱的人,是徐小凤,一张嘴,浓浓的音色,扎实的音域向下拓展,越低越有杀伤力,中音区的弹跳与力度强劲,这些女中音的特质是不需要去“做”的。
  我们可以比较一下这两位的几个曲目:
  “我有一段情”
  徐小凤的主歌部份唱得很扎实,头一字“我”就很扎实地踩住了那个低音,她不用太费力,因为这本来就是她声音统领的范畴,她可以胜任愉快,而且声音有根。而蔡琴的版本调子高了一个全音,但是她胜在训练有素上,头一字进入的时候很轻,但是音色保证得很好,唱低的感觉有点MC唱低音的感觉,因为她有这个训练的底子在,把腔体打得比较通透,没有阻碍地往下一够就可以了。
  “不了情”
  也是蔡琴的高出一个全音,在这首很要中低音区的歌中,她的低音有时影响了吐字,因为她的低音不是天生的,是用方法做出来的,过分注意共鸣支持的时候,影响了她的咬字归韵。但是在这首歌里,她不小心露出了她可能的高音区,那个“一声声”的拖音,很明显已经有高音的感觉了,只是以蔡琴的本钱,她的高音会很像毛阿敏,可她的风格不能包容这种类似男高音似感觉的东西,因为破坏意境了,所以舍弃,全力攻造中低音区。
  徐小凤的则不会,每个低音都交待得清清楚楚,扎扎实实,但是高音区需要用一点鼻腔的借助,把声音变得薄得一点,细一些才可以上去。还有一个大家比较熟悉的例子“别亦难”,最后一个“泪始干”中的泪,她几乎要用京剧中叫小番的摘音处理了,但是前面的低音却下得自然轻松,没有蔡琴那么夸张,那么美声化。
  
  对比这两位华语乐坛的中低音天后,我得出一个结论:徐小凤的声音训练应该没有蔡琴的扎实,所以她的气息并不是很好,在我听到的“明月千里寄相思”中,她的长句子明显没有蔡琴那么自如,有几个气口换的不是地方。而且她太用本钱唱歌,就是说声音几乎都在口腔里,但是低音很浓厚,比之蔡琴,她是真有民歌小调的底子,像“我有一段情”中的那句“只能怀抱琴弦听”中,那个“弦”字有一个加花处理,很有味道,非有戏剧底子不能为。蔡琴的就直白多了。不过蔡琴训练相当好,所以她唱歌永远都是气息稳定,吐字讲究,加上她的乐感又真的是很好,唱出来的每首歌都很养耳。
  如果从演唱的角度讲,我选择徐小凤,因为符合作品要求的感觉。但是在音乐性上,我觉得蔡琴就更时尚,更能顺应时代一些,而且她唱得也真的好听,把每首歌都唱成蔡琴式的,打上了自己的独特个性铭印,虽然她的歌曲我一般不连续听三首。
  
  还有一个人也是女中音的印象,也是做出来的“中音”:梅艳芳,其实她唱粤语歌的时候有很清很轻的音色,而且她比另外两位都更有涉及高音区,只是她的高音比较白,另外她的中低音其实不像一般的天生本钱,倒像是长期使用模仿一种唱法后习惯成自然出来的声音,同时也可能有倒嗓的作用。
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泡菜
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高档的HIFI,价格比较高,顾客大部分是有一定的经济能力,一定的生活阅历,一定的沧桑经历的人,这群体对蔡大姐的歌还是很有共鸣的,所以大部分高档Hifi拿她的歌来试音,起码是投其所好吧。
低档的Hifi也用蔡大姐的歌,那是想自抬身价,充高档而已。

当然,不排除个别的年轻的顾客也心仪高档HIFI,他们可能是IT新锐、金融新星、地产新秀、新到岸海归、或者“我老子是※※”一类的,他们有充足的经济能力,但是经历没多少沧桑,一般不会对蔡大姐有啥感觉。
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陈年泡菜
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蔡琴嘛,二十多年过去了,没真正大红过,但一直有不少听众,这样的歌手不多吧?
某种声音,某样现象,喜欢不喜欢都很正常,理解。
最早听蔡琴也是在音响店,凌君彦的,八十年代末还是九十年代初,碟好像是《民歌蔡琴》,后来林林总总的听过一些,三四年内没什么感觉,后来,慢慢被吸引。喜欢那样的声音,不到痴迷的程度。
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老坛泡菜
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老歌民歌我觉得是她仅有的两张好唱片 曲目极好 老歌的录音个性十足. 确实是好片子.

蔡琴的唱功的确..不过尔尔..
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泡菜
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反正我不买他的。
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泡菜
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原文由 0mm0 发表
N年前有点跟楼主一样的意思

现在,似乎越听越有味。


同意!
听音响的最终目的是为了品出歌声和音乐中蕴涵的味道和感情吧,呵呵.很多人仅仅把音响用来听所谓的音响效果而不是用它来欣赏音乐.就象现在很多所谓的发烧碟片,纵然音效好,其中却全然没有了原唱者饱含的感情,食之无味!恰恰很多蔡琴的翻唱却做到了这一点,等自己的阅历丰富后你可能会慢慢爱上蔡琴的,呵呵.
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资深泡菜
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原文由 YaoFei 发表
用蔡琴的唱片, 特别是那张<老歌>作为人声试音用途, 已经有十多年(>15)※※, 约定俗成吧

至于是否喜欢, 这是个人口味问题, 倒不是很重要, 也许是你没那个心境

没错,关键是听者的心境,心有多深,音乐就有多深。
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泡菜
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蔡琴和费玉清年年跑大陆开演唱会,早就过气的人了,觉得大陆钱多人傻速来,真不知道谁去看
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禁言中
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用蔡琴的唱片, 特别是那张<老歌>作为人声试音用途, 已经有十多年(>15)※※, 约定俗成吧

至于是否喜欢, 这是个人口味问题, 倒不是很重要, 也许是你没那个心境
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陈年泡菜
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原文由 greenchin 发表
支持楼主,请推荐几张三盲鼠的CD

--如果第一次听三盲鼠,可从TBM-XR-10341开始,片名是 THE FAMOUS SOUND OF THREE BLIND MICE,这是三盲鼠的精选,TBM XRCD SAMPLER,包括午夜甜心,雾,难河桥,一起孤独等经典中的精典。
---如果找不到这张可找香港金弦的《清丽脱俗的三盲鼠音乐》,GS CD0041A.

[roywilson 编辑于 2008-03-16 09:28]
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泡菜
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唱歌讲究的是“字正腔圆”,蔡的发音不正,腔也不圆,只是低了些。
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泡菜
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知音啊知音.这话我早就想说出来.好几次想发帖.但想想这么多大侠们都谈蔡大姐.什么前无古人后无来者(成英雄了).谁谁谁都是在模仿她(如都在模仿她我把器材全砸了).深夜听一曲蔡琴心情立马......省去5千字(我听了立马失眠).试想这种地位.我发了帖不被口水淹死才怪.想不到今天就看到了此帖.原来不只我一人烦她.LZ把我撇了几年的心声道了出来.总算对这口气有了个交代.
几年前跟风买了张蔡琴正版碟.硬着头皮去接受她.但从来没完整的听过她任何一首歌.也是我所有碟片中听的最少的一张.去年.终于把它送人了.从此.蔡大姐彻底从我耳朵里消失.
当然.听音乐是各有所好.也许我等烦她的是欣赏不了她.是初烧.没烧到骨髓里.但我认为.欣赏音乐本就是放松心情.陶冶情操.如谁谁谁的歌一进大脑立起反感.这还叫享乐吗!还不如听儿歌算了.
如与哪个蔡琴迷有抵触.在此表示抱歉.
仅代表我个人观点
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资深泡菜
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原文由 爱国超人 发表
真是搞不懂,为什么现在的国人每逢HIFI必蔡琴。杂志上看看器材测评,篇篇都拿蔡琴试机。和朋友聊聊HIFI,人人都拿蔡琴说事。去音响店逛逛,不管是卖低档AV的,还是卖高档HIFI的,只要我一坐下来试听,立马就“是谁,在敲打燥我窗,是谁。。。。。”MD,走人。换了家店,刚坐下来,“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”我要疯 ......


稍安毋燥
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泡菜
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N年前有点跟楼主一样的意思

现在,似乎越听越有味。
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禁言中
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原文由 sagaliang 发表
哈哈,都是《无间道》惹的祸啊!

回答正确!哈。
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资深泡菜
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我同意你的观点。
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陈年泡菜
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原文由 爱国超人 发表
蔡琴唱功其实很一般,音域很窄,控制力也一般,声音轻飘飘的,只不过嗓音比较粗罢了 ......


同感,可能是俺水平低没听出来也未可知。。。。。
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老坛泡菜
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雨果发烧碟(二)

曲目:
[1] 丰收锣鼓 (选自将军令HRP760-2) 6:25
[2] 姑苏行(选自幽兰逢春HRP725-2) 4:28
[3] 对花 (选自走西口 HRP749-2) 1:50
[4] 丝路驼铃 (选自云南回忆 HRP737-2) 7:39
[5] 鸭子拌咀 (选自鼓HRP719-2) 3:56
[6] 禅院钟声 (选自禅院钟声HRP729-2) 3:51
[7] 摘海棠 (选自蜀乡风情上集 HRP731-2) 2:01
[8] 颂歌 (选自小刀会HRP741-2) 3:11
[9] 渔舟唱晚 (选自花儿与少年HRP730-2) 6:29
[10] <黄河>钢琴协奏曲第三乐章(选自梁祝黄河HRP738-2) 7:24
[11] 1812序曲(选段) (选自1812 Overture HRP750-2) 3:55
[12] 远去的孩子(选自黄孩子KG1004G) 8:56
[13] 话筒应用效果 13:01

听这里的"对花",怎么样
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原文由 爱国超人 发表
真是搞不懂,为什么现在的国人每逢HIFI必蔡琴。杂志上看看器材测评,篇篇都拿蔡琴试机。和朋友聊聊HIFI,人人都拿蔡琴说事。去音响店逛逛,不管是卖低档AV的,还是卖高档HIFI的,只要我一坐下来试听,立马就“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”MD,走人。换了家店,刚坐下来,“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”我要疯 ......

呵呵!隔壁帖子说了,再烂的音响用上蔡大姐的碟都能搞出所谓的HiFi声
下次XD带上钢琴碟去
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哈哈,都是《无间道》惹的祸啊!
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真是搞不懂,为什么现在的国人每逢HIFI必蔡琴。杂志上看看器材测评,篇篇都拿蔡琴试机。和朋友聊聊HIFI,人人都拿蔡琴说事。去音响店逛逛,不管是卖低档AV的,还是卖高档HIFI的,只要我一坐下来试听,立马就“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”MD,走人。换了家店,刚坐下来,“是谁,在敲打我窗,是谁。。。。。”我要疯了,真恨不得把蔡琴那张破嘴撕烂。
说实在的,蔡琴唱功其实很一般,音域很窄,控制力也一般,声音轻飘飘的,只不过嗓音比较粗罢了(李宇春那坨狗屎再次证明只要声音粗就能出名)。说实在的,蔡琴唱的歌也没什么好听的,编曲配器很普通,没什么特色也没什么技术含量更没什么艺术含量。说实在的,蔡琴那几张片子的录音也没什么发烧的,甚至没有Jheena Lodwick的片子录得好,三盲鼠的片子随便拿一张带人声的出来,就能把蔡琴的录音抛到九霄云外。真不明白蔡琴怎么就成了人声录音示范了呢。这不是糊弄人么。

[2008-03-16 14:17 补充如下]

我可不是空口说白话。我在三盲鼠的片子里随便找了一首人声,有兴趣的朋友可以下载听听看。歌曲名字叫《Georgia On My Mind》。

http://gx002d_mofile_com/6895881933227274/RGlzazEvOTMvOTM5OTY1NDQyOC84Lzg3NDUyMDY0OTAxNTQ5NA../Track09.mpc

歌曲的演绎暂不评论。就录音而言,不管是乐器还是人声,都丝丝入扣,live感十足。相比之下,蔡琴的那叫什么玩意啊。

[2008-03-21 02:59 补充如下]

上面的链接果然失效了。请到 http://pickup_mofile_com/8116433301289584 点击下载(网页太花了,下载链接不太好找。网页中间的红色小字“推荐快车(flashget)高速下载文件 下载文件(IE浏览器) 下载文件(非IE浏览器)”)
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