主题:等到花儿也谢了!SVW终于推出TDi柴油帕萨特了!!
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资深泡菜
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跟着大货车一起排队N个小时加油?
开什么国际玩笑啊?
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陈年泡菜
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传说中有一位睿智的太太,想帮老公摆脱一个脑子有些病态的朋友,但又不想对这个病友直说,怎么办呢?找个什么借口呢?

VW适时地出现了。

现在看来,这位太太真得很聪明,看看多年以来这腔对着VW的无名火,要是都惹到自己身上,嘿嘿......

哦也
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陈年泡菜
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呵呵,估计大家对奇瑞的故事更感兴趣,以阁下极其挑剔的眼光,相信切肤之痛定当如黄浦江绵延不绝,嘿嘿

只怕是不好意思说吧,连车型都只字不提。反倒是亲戚的速腾,每次都不厌其烦地拎出来,呵呵,还是VW能给你面子,那怕是亲戚的。

混得真不怎么的啊,就那小样还配砸、捧车厂?呵呵。在无忌,一个玩拿350D如果天天骂大兔3一定会被大家BS的,车坛也不例外。
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原文由 JoJoBowBow 发表
老猫表忙着偏激。先总结一下你那个新新人类捷达的毛病?


那个车子的毛病都说了不止一遍了,你自己翻吧,懒得再打了

不过比起帕萨特的毛病来,这个速藤好得多,最起码那次的大毛病是SSSS搞出来的
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资深泡菜
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老猫表忙着偏激。先总结一下你那个新新人类捷达的毛病?
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原文由 fotobug 发表

就别给自己脸上贴金了。你自己说过,家里LD开的是奇瑞(QQ?),如果奇瑞都能容忍的话,给你一台VW,你该乐成啥样?

天天看你这个非VW车主噪噪说VW故障率高,倒是俺们这些VW车主咋就没有体会呢,呵呵,难怪别人砸你。


嘿嘿

老猫要不要改天把自己经常开的那部速藤拍上来?

说实话

不怕你笑话,老猫买不起这个车,是亲戚的,老猫跑乡下亲戚的时候开来撑场面的

没觉得乐成啥样,倒是一直提心吊胆,因为这部神车三天两头出点问题——老猫不止一次发帖控诉

当然了,某些黑手也删了不少
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资深泡菜
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资深泡菜
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电控泵喷嘴的安装和驱动

对应于每个气缸都有一个泵喷嘴安装在气缸盖上。驱动泵喷嘴的正时齿轮、凸轮轴和摇臂也安装在气缸盖上。正时齿轮通过传动齿轮与曲轴正时齿轮相连,并驱动凸轮轴。凸轮轴上的各个凸轮推动摇臂并与柱塞弹簧配合使柱塞往复运动。特别要留意的是不单凸轮外形决定柱塞的运动规律,凸轮轴的刚度也会影响供油规律。因为各个泵喷嘴的压油和泄油会造成凸轮轴的扭振,而这种扭振会造成喷油正时、喷油量和喷油规律的散差。所以应尽量加大泵喷嘴驱动系统的刚度,包括凸轮轴的驱动系统、凸轮轴本身、摇臂及摇臂轴承等。

电控泵喷嘴的结构和原理

电控泵喷嘴省去了高压※※,把泵油的柱塞及泵体与喷油嘴部件连在一起,在泵体的侧面装有电磁阀。泵体上有起柱塞套作用的圆孔,与柱塞形成精密偶件,柱塞下的高压腔有信道通过电磁阀与低压腔连通。当凸轮推动摇臂使柱塞下行时,如果电磁阀未通电关闭,则被推送的油通过此信道及电磁阀泄回低压腔,不会产生高压。如果电磁阀通电关闭,则被推送的油将产生高压,这个高压直接传到喷油嘴,当超过针阀开启压力时,即开始喷油。在电磁阀关闭期间,泵喷嘴将持续喷油。当电磁阀断电,则电磁阀回位弹簧使电磁阀打开,高压腔的油泄回低压腔,喷油嘴针阀关闭,停止喷油。所以喷油正时和喷油量是由电磁阀的通电正时和通电时间的长短决定的。此外,电控系统是由一组传感器、计算机和执行组件组成。传感器把柴油机工作的环境条件、工况及驾驶员的意图传给计算机。计算机根据这些信息及在开发柴油机时存入的匹配数据计算出正确的通电正时和通电时间,控制执行组件的工作。

电控泵喷嘴的特点

电控泵喷嘴由于取消了高压※※,所以容易产生高喷油压力。博世公司生产的柴油轿车用电控泵喷嘴的喷油压力已高达2050bar。并且由于采用电控系统,使系统控制灵活,通过电磁阀的两次动作可实现可控予喷射,大大降低了噪音和振动,并改善排放。此外,由于电控泵喷嘴及驱动装置都安装在气缸盖上,使发动机结构紧凑,外形减小,并可将低压的进、回油道都设置在气缸盖内。

与其它是新一代柴油喷油系统的共轨系统比较,电控泵喷嘴最大的特点是容易实现高压喷油。而共轨系统由于其结构特点特别是需要密封的高压部位多使其能够达到的高压受到限制,另一方面由于电控泵喷嘴的供油规律仍采用凸轮控制,在控制喷油压力及实现多次喷射等方面不如共轨系统的自由度大。

电控泵喷嘴的现状与将来

鲁道尔夫狄塞尔在柴油机闻世不久的1905年就提出了泵喷嘴的概念。在20世纪80年代后期由于排放对高喷油压力的要求及电控技术的急速发展,电控泵喷嘴成了极有魅力的新一代喷油系统。博世公司在1994年开始生产卡车用电控泵喷嘴,随后在1998年开始生产轿车用电控泵喷嘴。德国大众公司在柴油轿车Lupo上采用了博世公司的电控泵喷嘴系统使得1.3升的发动机达到了最大功率45kW,最大扭矩140Nm,百公里油耗仅2.99升,并达到欧洲排放标准第3阶段。德尔福公司(实际是由卢卡斯公司)在1993年开发了卡车用电控泵喷嘴,其结构和性能与博世公司开发的类似。

至于将来电控泵喷嘴与共轨系统哪种会成为喷油系统的主流这将取决于排放法规的要求会严格到什么程度以及新柴油机燃烧系统和排气后处理装置的开发等。
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资深泡菜
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给自己扫扫盲。

泵喷嘴系统
  



  在泵喷嘴系统中,电控的油泵和喷油嘴没有用管路连接,而是被做成一体,直接装在汽缸盖上,这样不占用更多的空间。每个油泵都象普通的低压泵那样,由顶置凸轮轴来驱动。这样,顶置凸轮轴将同时驱动气门和泵喷嘴。

  这也意味着顶置凸轮轴必须具有极高的硬度和刚度以承受喷油器产生的高压,同时,凸轮轴的驱动系统也需专门设计。

  "这是迄今为止效能最高的燃油喷射系统,"博世(苏州)公司销售总经理Ingolf Pfannenschmidt先生这样评价它。因为泵喷嘴系统结构紧凑,喷油嘴孔径非常小,所以燃油喷射压力非常高,目前用于满足欧洲四号标准的车辆上使用的柴油机的峰值压力可达2050巴。

  共轨式喷油系统

  共轨式喷油系统主要由高压供油系统、共轨油道、每缸一个的喷油器、高压油泵和电控单元(ECU)组成。高压油泵安装在发动机的一侧,高压油从油泵进入一个储※※,这个储※※被称为共轨油道。在共轨油道和每个装在气缸盖上的喷油器之间有短※※相连,这样喷油器顶端始终保持着很高的压力。喷油器的开闭由ECU驱动电磁阀进行控制。具有这种始终保持的高压是共轨式系统与泵喷嘴系统的主要区别,它能实现燃烧过程中燃油再喷射,以减少NOX的生成。

  共轨式喷油系统的峰值压力最高可达1600巴,尽管这看起来并不太高,但已经足够了。因为共轨式系统在整个喷油过程中都能保持这个压力,而泵喷嘴系统的峰值压力只能持续几毫秒。这个系统被用于戴姆勒克莱斯勒生产的轿车中。因为它可以降低柴油机的噪音以致与您在车中无法区分是汽油机还是柴油机。同时其性能比汽油发动机驱动的车辆更加卓越,因为柴油机可以在低速时提供高的扭矩输出。

  技术带来的好处

  以上两种系统都缩短了增压和供油过程的时间延迟,更高的喷油压力使得喷入的燃油更充分地雾化。由于精确地控制了喷油过程,燃油得以充分燃烧,降低了排放。

  高压燃油喷射技术的进步,越来越严格的排放法规,以及很高的燃油费用,使欧洲人的目光更多地投向了柴油机。根据博世公司的统计,在1998年,欧洲柴油机车的市场占有率由22%增加到25%,销量增加了450000辆。
  
  大众公司的研究结果表明,与点燃式汽油机相比,直喷式汽油机的油耗将减少15-20%,压燃式柴油机将减少25-30%,而涡轮增压直喷式柴油机将减少40-45%。
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资深泡菜
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20w 太贵。
这个是高压共轨柴油机还是那个泵喷嘴?

是不是人老了?
我怎么觉得这个圆乎乎的老帕比领域看上去要顺眼得多呢?
还有老宝来vs新速腾。

大众柴油车将用共轨发动机 泵喷嘴逐渐被代替
新京报



    针对中国专家提出的在中国推广柴油车的问题,《新京报》采访了德国大众汽车公司柴油机研发部门高级经理Ziesenis博士。 新京报:主机厂可否通过改变设计来适应中国的燃油状况呢?

    Ziesenis:中国的各个地区柴油质量很不一样,大城市的质量相对好,而边缘地区的燃油质量太差,因此很难统一标准来进行改良。在针对柴油内的金属小颗粒和水等杂质等的问题上,可以通过对发动机的研究来改进,但颗粒捕集器在中国的柴油车上是不能使用的,否则容易产生堵塞。

    新京报:柴油车的价格比汽油车更贵,为什么在欧洲还是有很多消费者愿意购买柴油车?

    Ziesenis:柴油车的燃油经济性好,大约在1万公里以后就可以在燃油上把购车的差价挣回来。同时,柴油机的使用寿命长,可以达到20万-30万公里,比汽油车高得多。另外柴油车的残值也比汽油车高,这是欧洲消费者选车时很看重的一个因素。

   新京报:欧洲在推广柴油车的道路上与目前中国的情况有什么不一样吗?

    Ziesenis:首先目前欧洲的燃油质量比中国好得多,另外在欧洲柴油车刚刚起步的时候,※※还没有对于排放的要求。

   新京报:最近大众在柴油机研发方面面临着什么新课题?

Ziesenis:柴油机研发的目标是发动机应尽可能地减少油耗,提供高功率和大扭矩,降低噪音和制造成本。现在各国在排放方面的要求越来越高了,这对于大众公司来说是很高的挑战。这对于我们的研发来说,不会有完结的时候。

[JoJoBowBow 编辑于 2008-04-05 13:11]
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原文由 sameice 发表
偶是杭州的
不是司机 是坐车的。

杭州出租这么多车型,经过这几年的折腾,坐上去不叮铃光当乱响的 只有帕萨特了。
红旗就不说了 最近大梁开裂的事情闹得很大
索纳塔比红旗好点,但是坐上去的感觉也是这车散架了
唯有帕萨特 感觉这个车还是一体的。
呵呵


比较同意sameice同学的观点。

我碰到很多司机都有主张出租车用桑2或桑3的。
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无知?
那他们就别出来乱咬阿!
老猫看不上VW也是这一点,质量烂也就算了——虽然烂可是还没沦落到比奇瑞、吉利更烂的程度——可是嘴硬,死吹活吹也要吹自己车好,还拉了一帮fans出来冷嘲热讽甚至谩骂那些说它质量烂的受害者
NND,承认事实会死啊?
啥时候VW承认自己故障率高、卖得贵,老猫都懒得再拍 ......


所以我说么,无忌就是这类被害妄想偏执症多。
老想着别人是不会理智思考的,就自己会啊。事实是如此难以看清的东西,除了自己这么英明的人,你们这些人怎么会看清楚哦。
俺很喜欢战旗呢,就它那质量,我还死吹它好。
再说又有那个汽车厂家或菜场里的小贩不说自己卖的东西好的呢。
NND,承认事实会死啊?-----激动个啥呢。

杭州也去的频繁,有机会坐出租车就喜欢跟司机聊SNT,PST等,也是个人好奇心。
说实话到目前还真是没比出到底那个车更受出租车司机欢迎。
出租车司机也实在是众说纷纭啊,搞的我有时候也迷惑了。
红旗大梁裂很多司机也是看报纸知道的消息。

但是有一点,他们都没说那个车型烂的!!-----我想他们都是成年人吧!!!
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老猫看不上VW也是这一点,质量烂也就算了——虽然烂可是还没沦落到比奇瑞、吉利更烂的程度——可是嘴硬,死吹活吹也要吹自己车好,还拉了一帮fans出来冷嘲热讽甚至谩骂那些说它质量烂的受害者

NND,承认事实会死啊?

啥时候VW承认自己故障率高、卖得贵,老猫都懒得再拍 ......


就别给自己脸上贴金了。你自己说过,家里LD开的是奇瑞(QQ?),如果奇瑞都能容忍的话,给你一台VW,你该乐成啥样?

天天看你这个非VW车主噪噪说VW故障率高,倒是俺们这些VW车主咋就没有体会呢,呵呵,难怪别人砸你。
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原文由 zda111 发表
有次洗车碰到一个大众柴油开迪的司机,说这个车开着很吵,达达声很大。不象日本的柴油发动机,声音和汽油车差不多。


道听途说不足为据,开过柴油开迪,可以肯定这种说法太过夸张。比汽油车声音大一点,但也只是大一点而已。

但柴油的省油真是夸张,一厢油能跑1200公里,呵呵,这要是五一、十一长假出远门,中间加一次油也就够了。

柴油车的与发动机相关的配件确实是贵,原因应该是柴油的小型乘用车保有量太小,没有规模效益,价格自然下不来。
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有次洗车碰到一个大众柴油开迪的司机,说这个车开着很吵,达达声很大。不象日本的柴油发动机,声音和汽油车差不多。
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都没有柴油可加了,还D什么嘛
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别的不知道,杭州的柴油宝来出租车为什么不受欢迎?因为省油!

所以柴油宝来每天/每月/每年的租金都要比另外的车型贵一大截。受益的都是车主/出租公司,的哥捞不到实惠。加上1很多的哥没有开柴油车的经验,频繁起步换档根本没有半联动的过程导致离合器寿命太短(柴油车由于低转速扭距大,离合器摩擦片,压盘的寿命本来就比汽油车短);2国产柴油的质量也太差了点,别说柴油宝来的喷油嘴,就连五十铃那老旧的4JB1喷油嘴跑个2/30万公里也照样没戏,换的话价格巨贵;3增压器的寿命也就2/30万公里,如果没有开增压车的经验一停车就熄火,估计连10万公里也坚持不了,坏的话价格更是巨贵。所以的哥当然受不了,租金贵了,省下的油钱没自己的份,车子开坏的维修费是要自己出的,车子一停修连生意都做不成了,那是相当的郁闷啊!
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三元真有用么?
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苏州这的PST都是开了3,4年的,只觉得提速时抖得厉害.
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偶是杭州的
不是司机 是坐车的。

杭州出租这么多车型,经过这几年的折腾,坐上去不叮铃光当乱响的 只有帕萨特了。
红旗就不说了 最近大梁开裂的事情闹得很大
索纳塔比红旗好点,但是坐上去的感觉也是这车散架了
唯有帕萨特 感觉这个车还是一体的。
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杭州用的那种唢呐他

是2004前后现代在美国销售哪一款

你去G一下就知道如何了
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原文由 mirror 发表
那个猫啊,你老拿杭州那几辆SNT说事,并非真的质量有多好,没强到压倒VM的地步.俺问了杭州一同学,他说SNT便宜好多很关键,这车又大符合杭州这种国际化都市的"面子".杭州还有BENZ呢,跟SNT一比毛病也不少.有消息说北现的新车型都不让进入出租市场了,你这和人唱反调啊.


自己往下看

老猫自己也经常跑杭州的,和出租司机交流也不是一次两次了,你说我是相信他们还是相信你同学?

ps:

下面给了个连接,那个也是一不大不小论坛的版主说的,你说我怀疑人家人品有问题?

就因为人家说PST没有SNT好?

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泡菜
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那个猫啊,你老拿杭州那几辆SNT说事,并非真的质量有多好,没强到压倒VM的地步.俺问了杭州一同学,他说SNT便宜好多很关键,这车又大符合杭州这种国际化都市的"面子".杭州还有BENZ呢,跟SNT一比毛病也不少.有消息说北现的新车型都不让进入出租市场了,你这和人唱反调啊.
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原文由 白菜帮 发表

大锅,话题一引申,就没法讨论了。不带这么引申的。

您把p/s/h/zh都扯进来。 比完空间再比一下省油,这个这个还咋讨论。

出租车司机肯定是空间/油耗/维修保养等综合考虑的。 大家都喜欢伊兰特,并不表示伊兰特在各个方面都胜出,只是综合下来各方面最均衡。更不能说明空间大小/省不省油就不是重要指标了。

就好 ......


你说的应该也是原因之一

不过主要原因

老猫已经说了,还是故障率高,配件贵而且不好修——帕萨特汽油车都因为这个败给唢呐他,菜油包来在这方面比帕萨特还要离谱

这一点是出租司机最看重的,所以仅仅这个原因就万劫不复了,座椅空间什么的在这个问题前面已经不算啥了
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受限泡菜
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原文由 偏好设置 发表
这个话题往深说就更搞笑了

杭州那次出租车大战的参与方包括:菜油解答,菜油包来,帕萨特,桑塔纳,红旗,中华,唢呐他

结果被一致好评的,是屋脊车坛所不齿的棒子车唢呐他

你觉得这个车子的后坐空间比帕萨特大还是比柴油车省油?

恐怕都不对吧


大锅,话题一引申,就没法讨论了。不带这么引申的。

您把p/s/h/zh都扯进来。 比完空间再比一下省油,这个这个还咋讨论。

出租车司机肯定是空间/油耗/维修保养等综合考虑的。 大家都喜欢伊兰特,并不表示伊兰特在各个方面都胜出,只是综合下来各方面最均衡。更不能说明空间大小/省不省油就不是重要指标了。

就好比以前考研,学校主要是看总分,但单科也会有个小线,如果总成绩过线但某个单科成绩不过线的话,一样没戏。 如果单从张三考上了,李四没考上,就得出李四门门成绩比张三低,或者李四总成绩比张三低,那都不一定正确。

宝来和你列出来的其他几款车比,后座空间都没得比。就这一条,就足够决定它被出租司机BS了。 至于它的油耗咋样/维修保养咋样等等,都没办法从它被BS的事实上推导出来。也可能好,也可能不好(当然,俺知道它维修保养方面肯定也是劣势,油耗俺不太清楚)

好了,不说了,再说没准又被老猫看成VW-Fans了。

贴子只是说一下逻辑的推理。不是给某车鸣不平。
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原文由 哈娜斯 发表
不承认未必是嘴硬,可能源于无知




无知?

那他们就别出来乱咬阿!

老猫看不上VW也是这一点,质量烂也就算了——虽然烂可是还没沦落到比奇瑞、吉利更烂的程度——可是嘴硬,死吹活吹也要吹自己车好,还拉了一帮fans出来冷嘲热讽甚至谩骂那些说它质量烂的受害者

NND,承认事实会死啊?

啥时候VW承认自己故障率高、卖得贵,老猫都懒得再拍它了——有一说一,性能、做工还是不错的么……
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原文由 砖砸托 发表

还真别说,索纳塔拿第一太正常了,悬挂软,发动机声音小,装配质量过得去。
帕萨特悬挂很硬,开起来还不错,但是坐起来过沟坎很不舒服的,尤其后座。
红旗其实坐起来不错,但是车身可能装配质量的问题,稍微上点时间内部嗡嗡的。
桑塔纳情况和红旗差不多,但是还不如红旗呢。
中华就不说了,后座噪音大,尤其是走那 ......


出租司机才不管你坐起来舒服不舒服

人家看中的是能不能赚钱!

车子整天趴窝比林黛玉还娇嫩,※※病总犯又总治不好,这样的小姐身子丫鬟命人家可受不了!

来看看大众柴油车专区版主的原话——从这里可以看出来人家眼里什么是好车!

杭州的士行业里车型有好几款:PST、宝来、中华、红旗、索纳塔、毕加索、兰鸟。

大家为何单单喜欢索纳塔?就是因为质量。和大小也有点关系,但是在我们的行业中,故障率最低、配件价格便宜、维修也同等方便的比较中,索纳塔占上风

举个简单的例子:同时间更新的的士,一辆PST和一辆索纳塔,当初的购置的价格PST比索纳塔要贵好几万,但是在二手的士车市场中,二手的索纳塔的车价要比PST高,没想到吧,---唯一的原因,就是索纳塔的质量比PST要好

捷达是个好车,但是杭州现在更新这类车型没有什么政策上的优惠,所以没想法[/b]

出处 http://www_cnvwclub_com/viewthread.php?tid=4933&extra=page%3D3&authorid=0&page=2
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原文由 白菜帮 发表

好像某官员给过解释,说首堵的主要污染物是可吸入颗粒,而柴油车虽然排放也能达标,但可吸入颗粒指标上,比汽油车要差很多。所以就不给上牌。


主要是汗斯们比较Cheap

同样是柴油车,法国人柴油发动机的标配碳烟收集器

德国人的,以前甚至奔驰宝马的柴油车上这个都是选装件

这玩艺对车主又没啥好处——装上去增加油耗,有几个人会选?

到了VW这里更离谱,不但没有这个收集器,连EGR阀都设计成方便车主关掉的——省油阿,就TM不管环保不环保了

就这样的发动机还鼓励个啥?

什么时候来了真正环保的柴油机再说吧!

ps:

老猫个人觉得,汽油车拆三元;菜油车废EGR、拆收集器都要重罚,最好终身禁驾!
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不承认未必是嘴硬,可能源于无知
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泡菜
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原文由 偏好设置 发表
这个话题往深说就更搞笑了
杭州那次出租车大战的参与方包括:菜油解答,菜油包来,帕萨特,桑塔纳,红旗,中华,唢呐他
结果被一致好评的,是屋脊车坛所不齿的棒子车唢呐他
你觉得这个车子的后坐空间比帕萨特大还是比柴油车省油?
恐怕都不对吧


还真别说,索纳塔拿第一太正常了,悬挂软,发动机声音小,装配质量过得去。
帕萨特悬挂很硬,开起来还不错,但是坐起来过沟坎很不舒服的,尤其后座。
红旗其实坐起来不错,但是车身可能装配质量的问题,稍微上点时间内部嗡嗡的。
桑塔纳情况和红旗差不多,但是还不如红旗呢。
中华就不说了,后座噪音大,尤其是走那种表面粗糙的柏油路明显。

开车和坐车是完全不同的感受。
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