主题：ZEISS(ZF+CY)，Canon(EF+FD)，Nikon(AFD+AIS)的85大光圈在5D2對決 [主题管理员:qqying23]
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好啦，過去的事讓它過去，繼續上圖。
此外，有可能摸到一支有趣的鏡頭，呵呵，不知拍出效果如何？
另一個圖床，顏色有差嗎？
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812 帖
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第
811 帖
原文由 qqying23 发表
龍山寺心得改天說，先轉貼我的帖再上照片
再補充「大光圈鏡頭與高iso的存在意義」
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=563607
主题：美能达手动头没有专业的
聽了wmdai資深的說法，茅塞頓開,原來wmdai資深很專業
我曾經被要求幫忙在佛教場合拍片，現場光線不好，不能打閃光燈，?......
wmdai所言也是对摄影的一种看法，qqying23貌似反应过度了，上升到两岸政治与环境更是有些荒谬，对于摄影创作，大光圈、高感画质这些东西肯定是好东西，只是没有也不代表出不了好片，适用环境不同罢了。
另，qqying23对大陆社会环境的了解还是有失偏颇，应该来多走走多看看
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第
810 帖
上兩張大圖，不知道這圖床的限制究竟能上幾張圖啊，呵呵
Tokina 24-200這支居然容易有炫光，而且同焦段下，canon FD 85/1.2 L不會，canon FD 85/1.2 L相對來說已經是老鏡了，tokina真是不爭氣
本帖原本從談canon FD 85/1.2 L的改鏡心得而起，後來為驗證它的改鏡成功度陸續測試，目前我手上已經有很多支85了，加上能租得到的，我比較重視的85，大概只有pantax FA* 85/1.4與contax 85/1.2紀念鏡弄不到手，預估在5d2出了後為我能借到租到及擁有的這些鏡來場最後的PK。
目前我有canon FD 85/1.2 L改M42可以與其他的85來PK，這支鏡據說可以在canon 1Dmarks2上拍且能無限遠對焦。所以，這次應該可以做個了斷啦，呵呵。
現在我希望5D2儘速上市，聽說是11月底，大概在利用5D2做幾個測試後，會做個結論後結束本帖，結束主要原因就是WJ管理員常說的一句，討論的差不多啦
5D2能做的測試不多，主要是我一定會趁它剛上市就趕快租，租期應該只有一天，主要也是我不會花太多錢租太多天，太貴了。而一天能做的測試有限。
做測試是為了滿足我的好奇心，別人信不信則不是重點，從5月到現在我覺得我有進步，希望5D2能給我的canon FD 85/1.2 L帶來最後的輝煌
Tokina 24-200這支居然容易有炫光，而且同焦段下，canon FD 85/1.2 L不會，canon FD 85/1.2 L相對來說已經是老鏡了，tokina真是不爭氣
目前我有canon FD 85/1.2 L改M42可以與其他的85來PK，這支鏡據說可以在canon 1Dmarks2上拍且能無限遠對焦。所以，這次應該可以做個了斷啦，呵呵。
現在我希望5D2儘速上市，聽說是11月底，大概在利用5D2做幾個測試後，會做個結論後結束本帖，結束主要原因就是WJ管理員常說的一句，討論的差不多啦
5D2能做的測試不多，主要是我一定會趁它剛上市就趕快租，租期應該只有一天，主要也是我不會花太多錢租太多天，太貴了。而一天能做的測試有限。
做測試是為了滿足我的好奇心，別人信不信則不是重點，從5月到現在我覺得我有進步，希望5D2能給我的canon FD 85/1.2 L帶來最後的輝煌
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809 帖
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龍山寺
Canon FD 85/1.2 L,nikon D1H,qqying23
Tokina 24-200,nikon D1H,qqying23
龍山寺
Canon FD 85/1.2 L,nikon D1H,qqying23
Tokina 24-200,nikon D1H,qqying23
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第
808 帖
原文由 David F 发表
推销佳能的！
建议网站封你为杰出人士！
有关于EPSON扫描仪的麽？我对扫描仪是扫盲
先谢了！
David F資深，呵呵，我怎麼會是「推销佳能的！」，如果David F資深看前面我的帖子可以發現：
85的鏡頭來說
1.我反對改鏡用canon FD 85/1.2 L
2.我覺得canon 85/1.2 EFii L雖好，但很不好用，
3.我對nikon 85/1.4 AFD相當稱讚
就機身來說：
1.我相當稱讚D90
2.我也很愛用我這台D1H
如果說我是個實用主義者倒可以，CN好用又便宜都好，日鏡好用又便宜也可以，至於德鏡，我覺得Leica50/2相當好，只是本帖是講85的，我就不說了，呵呵
至於那些銘鏡，我今年要賣掉約10000rmb以上的鏡頭，為5d做準備，除非nikon會出低價FF
再賣瓜一次，我用過nikon D1H、D1X、D80、D90、D200、D300、D700，我用過canon 5D、40D、20D、300D等，我D200擁有過3個月，d1x半年，d1h更久，我說過的每一台大概都拍過1000張以上，很多台是租來玩的要不是D700太貴，想買一台d700
至於扫描仪，雖然我還拍底片，但其實不想拍，理由如下：
1.我拍底片是想驗證「某鏡頭在底片表現其實比較好」的前輩告誡，是一種懷舊心態
2.我常有室內拍照的機會，我買了室內用的濾鏡，好像沒用，燈光片又難買，室內不打閃光燈拍照一定會偏藍，這點讓我頭痛
3.DSLR的方便我就不說啦
我都是送店家底掃，所以我拍的底片若掃的好，是店家的功勞，掃的差是我拍的不好，呵呵
所以，我對扫描仪是無知的，抱歉了
貼一張nikon D1H+Nikon 85/1.4AIS拍的好了
Nikon 85/1.4 AIS , Nikon D1H ,1/60”,qqying23
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807 帖
推销佳能的！:
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有关于EPSON扫描仪的麽？我对扫描仪是扫盲
先谢了！
:建议网站封你为杰出人士！
有关于EPSON扫描仪的麽？我对扫描仪是扫盲
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第
806 帖
原文由 qqying23 发表......
第 801 帖發生一件怪事，這張圖明顯左右銳度不同，難道光軸偏了？但其他照片又不會，有機會再來測試。
龍山寺的照片還有一些，最近打很多字都沒了
，以後再聊好了。
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第
805 帖
呵呵,一些帖不見了
補充一下,WJ胶片单反相机有一名帖
在日本影楼的玩机经历
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=105055
用的就是大光圈,專業的喔
*************
上一些圖,這些照片都是隨拍,沒有主題,其實本來都要當廢片刪了,貼上來給美能达手动头的玩家參考
全部都是MINOLTA MC ROKKOR-PF 85/1.7+300D拍的,都是測試,回家時路過拍的
canon 300D,銳利都調到5
飽和有調,對比基本為0,沒怎麼動其他的東西,有些有改風景模式
後製PP
拍攝地點:台灣鶯歌
隨拍,目的是看他的一些特色,大部份應該都是開到F1.7,快門
拍攝資訊可看exif
補充一下,WJ胶片单反相机有一名帖
在日本影楼的玩机经历
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=105055
用的就是大光圈,專業的喔
*************
上一些圖,這些照片都是隨拍,沒有主題,其實本來都要當廢片刪了,貼上來給美能达手动头的玩家參考
全部都是MINOLTA MC ROKKOR-PF 85/1.7+300D拍的,都是測試,回家時路過拍的
canon 300D,銳利都調到5
飽和有調,對比基本為0,沒怎麼動其他的東西,有些有改風景模式
後製
PP拍攝地點:台灣鶯歌
隨拍,目的是看他的一些特色,大部份應該都是開到F1.7,快門
拍攝資訊可看exif
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第
804 帖
龍山寺心得改天說，先轉貼我的帖再上照片
再補充「大光圈鏡頭與高iso的存在意義」
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=563607
主题：美能达手动头没有专业的
聽了wmdai資深的說法，茅塞頓開,原來wmdai資深很專業
我曾經被要求幫忙在佛教場合拍片，現場光線不好，不能打閃光燈，法會上打閃光燈像話嗎？
沒有高iso機身，真的不得已，只好怪自己技術不好，逼不得已用大光圈鏡頭，聽了wmdai資深的說法很慚愧，為了照片不糊，只好出此下策
我聽說有些大師注重前期，前期不好就不拍，wmdai資深應該是大師，弱光場合再重要，您也是不屑拍的吧
我沒辦法，別人都這樣要求了，我技術差沒臉擺大師的架子不敢拒絕
有些父母愛護子女，特別是考慮小嬰兒的眼睛尚未發育完整，捨不得用閃光燈，為此，特別買了大光圈鏡頭，我遇到好些父母就是這樣
可悲，這些人只不過想為自己子女留個紀錄，看來買大光圈鏡頭真是錯了，這些子女不是不該留紀錄就是該被閃光燈閃，是嗎？
看來天下父母心這句話有假，他們連跳閃都捨不得，可悲
補充一下上一帖，宗教在※※※來講，是「宗教是人民的鴉片」，妨礙人民自覺，不能擺脫資產階級的奴役，理當禁止。
wmdai資深不知有無當過少先隊還是共青團或入黨，想必對這種有神論很反感。不過，附帶一提，佛教也非有神論或一神教。可能wmdai資深沒拜過神或看過宗教場所，我就多囉嗦一下。
因為台灣還沒有接受共產主義，台灣宗教其實很盛行，我居住的是小地方，廟不大，但也有不少信徒，我因為一些原因被要求去幫忙，信徒是經常會去做義工的。這點我想wmdai資深可能不明白台灣的現狀。
基於宗教信仰，又不能要求師父多裝幾個大燈，只好在弱光下攝影，為了捕捉信徒的神情、現場的氣氛，不得不用大光圈，也不用閃光燈破壞莊嚴的氛圍。
宗教信仰儀式在信徒來說是相當神聖的場所，無神論者當然無法理解，這我們充分尊重，但我們不會像無神論者在弱光下強打閃光燈，無神論者不信，我們信。
因此，也許無神論者嗤之以鼻的，我們信仰，除了酒吧外，還是有莊嚴的弱光場所需要我們拍照，這點請wmdai資深理解。
世界很大，什麼思想都有，這也是無可耐何之事。
不過，攝影應該算是小資情調的東西，無論大光圈或小光圈，在無產階級者眼中都是罪惡吧，呵呵
再補充「大光圈鏡頭與高iso的存在意義」
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=563607
主题：美能达手动头没有专业的
原文由 wmdai 发表
…老有人嚷嚷要靠大光圈牛头加高ISO在“弱光”下拍片，所以新机出来，老讨论高ISO有没有“噪点 ”，ISO能不能到10000以上。但我始终不知道他们要拍啥好东东，又不是体育记者，为何老要在“弱光”下不用闪光灯拍照呢？好像很多人是去酒吧拍那个……那个啥来着，谁叫那地方光线那么昏暗呢。。 ...... ......
聽了wmdai資深的說法，茅塞頓開,原來wmdai資深很專業
我曾經被要求幫忙在佛教場合拍片，現場光線不好，不能打閃光燈，法會上打閃光燈像話嗎？
沒有高iso機身，真的不得已，只好怪自己技術不好，逼不得已用大光圈鏡頭，聽了wmdai資深的說法很慚愧，為了照片不糊，只好出此下策
我聽說有些大師注重前期，前期不好就不拍，wmdai資深應該是大師，弱光場合再重要，您也是不屑拍的吧
我沒辦法，別人都這樣要求了，我技術差沒臉擺大師的架子不敢拒絕
有些父母愛護子女，特別是考慮小嬰兒的眼睛尚未發育完整，捨不得用閃光燈，為此，特別買了大光圈鏡頭，我遇到好些父母就是這樣
可悲，這些人只不過想為自己子女留個紀錄，看來買大光圈鏡頭真是錯了，這些子女不是不該留紀錄就是該被閃光燈閃，是嗎？
看來天下父母心這句話有假，他們連跳閃都捨不得，可悲
原文由 wmdai 发表
…老有人嚷嚷要靠大光圈牛头加高ISO在“弱光”下拍片，所以新机出来，老讨论高ISO有没有“噪点 ”，ISO能不能到10000以上。但我始终不知道他们要拍啥好东东，又不是体育记者，为何老要在“弱光”下不用闪光灯拍照呢？好像很多人是去酒吧拍那个……那个啥来着，谁叫那地方光线那么昏暗呢。。 ...... ......
補充一下上一帖，宗教在※※※來講，是「宗教是人民的鴉片」，妨礙人民自覺，不能擺脫資產階級的奴役，理當禁止。
wmdai資深不知有無當過少先隊還是共青團或入黨，想必對這種有神論很反感。不過，附帶一提，佛教也非有神論或一神教。可能wmdai資深沒拜過神或看過宗教場所，我就多囉嗦一下。
因為台灣還沒有接受共產主義，台灣宗教其實很盛行，我居住的是小地方，廟不大，但也有不少信徒，我因為一些原因被要求去幫忙，信徒是經常會去做義工的。這點我想wmdai資深可能不明白台灣的現狀。
基於宗教信仰，又不能要求師父多裝幾個大燈，只好在弱光下攝影，為了捕捉信徒的神情、現場的氣氛，不得不用大光圈，也不用閃光燈破壞莊嚴的氛圍。
宗教信仰儀式在信徒來說是相當神聖的場所，無神論者當然無法理解，這我們充分尊重，但我們不會像無神論者在弱光下強打閃光燈，無神論者不信，我們信。
因此，也許無神論者嗤之以鼻的，我們信仰，除了酒吧外，還是有莊嚴的弱光場所需要我們拍照，這點請wmdai資深理解。
世界很大，什麼思想都有，這也是無可耐何之事。
不過，攝影應該算是小資情調的東西，無論大光圈或小光圈，在無產階級者眼中都是罪惡吧，呵呵
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803 帖
原文由 passion88focus 发表
仔细看过所有的测试跟结果，想要买一支最好的85mm就直接上EF 85L，
想不到只是想看测试的资料跟内容，结果变成是中毒，
如果要推荐85mm镜头，不分新旧镜头，
以价格跟表现上要会推荐哪几只最超值？
呵呵，我就直說，我想在WJ講這些影響不了台灣行情吧，我也不是什麼名人
如果要我選一支最超值的85鏡頭，而且非1.4等級的光圈不買的話，可以做以下選擇。
首先要看預算，這也是大多數人買鏡頭的障礙，如果以最便宜的85來說，nikon85/1.4AIS若能在12000NT，亦即以2600rmb以下購得，nikon85/1.4AIS是第一考量。
個人認為，nikon85/1.4AIS手感不錯，畫質中上，只要能適應手動，這支很好。
如果有22000左右，4780rmb左右，買二手的nikon 85/1.4 AFD，預算夠直接買新的。
買nikon的原因是，有nikon機身支援，可光圈連動，轉接到canon也很好用，至於canon FD 85/1.2 L我完全不推薦，改鏡其中心酸不足為外人道。
而且，我反對不能在DSLR繼續用的鏡頭，所以canon FD 85/1.2 L直接淘汰。
想買新的，當然買nikon 85/1.4 AFD。
預算無上限，當然買canon 85/1.2 EFii L。但是，此鏡笨重，手持不易，我用AF+F1.2對焦拍有一半以上脫焦，要克服的是使用上的習慣。
*****************************************************************
今天有事到台北，就順便到龍山寺拍照了，一些感想晚點再說
先上圖！
canon FD 85/1.2 L都用F1.2拍的，當然用D1H囉，呵呵
iso都是200！
今天是秋祭，藥師佛法會。
路邊看到的小貓咪
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802 帖
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801 帖
今天又遇到一位網友說，有沒有哪個攝影大師用85/1.2的？
要這麼說，過去有名的照片大部份用膠片，還黑白的咧，而且是手動，為什麼沒有人說AF鏡大逆不道？
用普通器材拍好片不代表什麼，改天我上個23rmb買的sigma 35-70/2.8-4拍的片，看會爛到哪裡去...
用什麼鏡不代表什麼，也不是每個攝影師都用狗頭拍片，真要學的話，有欧洲的大师一生只用一支镜头，大家可以學他啊，呵呵
看了一個好帖：
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=199664
主题：我与无忌的故事 [ 主题管理员: 彼得潘 ]
已經沒類似對焦成功的了，隨便上圖
要這麼說，過去有名的照片大部份用膠片，還黑白的咧，而且是手動，為什麼沒有人說AF鏡大逆不道？
用普通器材拍好片不代表什麼，改天我上個23rmb買的sigma 35-70/2.8-4拍的片，看會爛到哪裡去...
用什麼鏡不代表什麼，也不是每個攝影師都用狗頭拍片，真要學的話，有欧洲的大师一生只用一支镜头，大家可以學他啊，呵呵
看了一個好帖：
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=199664
主题：我与无忌的故事 [ 主题管理员: 彼得潘 ]
原文由彼得潘 发表
有NG的摄影师曾携带42件托运箱子的器材满世界地跑；而也有欧洲的大师一生只用一支镜头，甚至只喜好用一组光圈。网络上赫赫有名的“G2”自己最常用 CONTAX的AF旁轴加广角头拍藏域人文，用他自己的话说100以上的镜头，现在不大用了；而“无忌”上的一个编辑：“MacroBug”用得最多的却是NIKON的MF单反加长焦微距头拍花鸟虫草，他自己曾说过，广角头就用过24一支，最后好象也出了。“无忌”上如“小蔡”、“okj”等，手上的好东东进进出出，似过江之鲫；而传奇人物：“Jura”，他的“一把T4走天下”的传奇倒也是“江湖”上路人皆知的。日本的竹内敏信到美国转一圈，带上了5台美能达的135机身16支镜头2台120机身8支镜头3支三脚架2支单脚架18枚偏振镜5个助理；而荒木经惟游弋在东京街头，手上只揣着美能达的小傻瓜 TC-1。卡尔-布列松用徕卡完成他的“决定性的瞬间”拍下了《车站后面》，让所有人都知道了徕卡是人文摄影的利器；安塞-亚当斯拿着哈苏运用他的“区域曝光法”拍下了《月升》，而哈苏也成了风光摄影师们最爱用的工具。艺术工具选择的约定俗成有其一定的道理，王福春用徕卡M4-P加两个镜头拍摄了火车上的中国人；姜平用哈苏相机和50mm镜头去芬兰拍下了北极圈里的流星雨。艺术工具选择的约定俗成被常常打破也是必然，张吃站在皮卡上架起ALPA拍摄庙会里熙熙攘攘的人群；而李元的稻城风光却多用CANON的80-200的镜头所完成……....
已經沒類似對焦成功的了，隨便上圖
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800 帖
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上一張圖的照片被我不小心砍了，再貼一次
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799 帖
很多批評大光圈鏡頭最常持的論調就是：布列松用大光圈鏡頭嗎?照片一定要拍的清楚才好嗎?
我的反駁是：
當時的時空,要低調,泛焦,估焦拍片,旁軸是最好的選擇,失焦也常見
現在自動對焦要失焦很困難
要像布列松拍那麼樣照片，根本不用DSLR也不用旁軸，用小DC即可,甚至於手機就可以了，而且更符合低調街拍抓決定性瞬間的本質
有人說：他們喜歡人帶景不喜歡淺景深
我說：為了有這種需求的朋友，我會用canon efs18-55或tokina24-200拍,絕對讓他們高興，呵呵
再來一個問題，為什麼很多攝影大師不用85/1.2或85/1.4？
我說：
好攝影師也要吃飯，拿出去拍用耐操的爛貨就好，又沒放大到100%，如果要放到跟牆一樣大又要高分辨率，一定拿數位機背出來了，135也不行
好攝影師講究前期，我個人認為，在艱困環境拍同樣主題，他們用爛鏡一定拍不好
時代不同，鏡頭不同，環境不同，裝備不同，硬要拿布列松喜歡的旁軸說事，我相信布列松喜歡的旁軸在暗處也是相當難拍的，我上的照片99％都不打閃光燈，我看在展覽館的記者們好像沒有沒帶閃光燈的。
每個人審美觀也不同，硬要說人文才是王道，才是創作，我認為這就完全侷限攝影了。電影有武俠、愛情、記錄、科幻…等，為什麼攝影題材只有一種？
運動可以，微距、生態、風景可以，拍星星月亮也可以，鏡頭可以像眼睛，記錄的東西不必太固定。
貼2張cn的，contax的沒對清楚就不貼了，忘記光圈快門了
Canon 85/1.2 FD L,RDPiii,qqying23
Nikon 85/1.4 Ais,RDPiii,qqying23
我的反駁是：
當時的時空,要低調,泛焦,估焦拍片,旁軸是最好的選擇,失焦也常見
現在自動對焦要失焦很困難
要像布列松拍那麼樣照片，根本不用DSLR也不用旁軸，用小DC即可,甚至於手機就可以了，而且更符合低調街拍抓決定性瞬間的本質
有人說：他們喜歡人帶景不喜歡淺景深
我說：為了有這種需求的朋友，我會用canon efs18-55或tokina24-200拍,絕對讓他們高興，呵呵
再來一個問題，為什麼很多攝影大師不用85/1.2或85/1.4？
我說：
好攝影師也要吃飯，拿出去拍用耐操的爛貨就好，又沒放大到100%，如果要放到跟牆一樣大又要高分辨率，一定拿數位機背出來了，135也不行
好攝影師講究前期，我個人認為，在艱困環境拍同樣主題，他們用爛鏡一定拍不好
時代不同，鏡頭不同，環境不同，裝備不同，硬要拿布列松喜歡的旁軸說事，我相信布列松喜歡的旁軸在暗處也是相當難拍的，我上的照片99％都不打閃光燈，我看在展覽館的記者們好像沒有沒帶閃光燈的。
每個人審美觀也不同，硬要說人文才是王道，才是創作，我認為這就完全侷限攝影了。電影有武俠、愛情、記錄、科幻…等，為什麼攝影題材只有一種？
運動可以，微距、生態、風景可以，拍星星月亮也可以，鏡頭可以像眼睛，記錄的東西不必太固定。
貼2張cn的，contax的沒對清楚就不貼了，忘記光圈快門了
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Nikon 85/1.4 Ais,RDPiii,qqying23
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798 帖
原文由 leeyale 发表
配合qqying23，今天再次进行手头85mm定焦的“锐度”测试，AF85/1.4D，AF85/1.8D和ZF85/1.8，即使100%crop，新头ZF优势明显！图不帖了，再次印证了photozone的测评结果：......
雖然鏡頭未必以解像力為先,但在此帖還是就解像力談解像力
photozone的测评结果我是有點質疑的,當然也不是質疑leeyale資深,理由是:
1.ZF85/1.4的解像力據我問過朋友,他拿來與AF85/1.4D比較過,ZF解像力沒有比較強,較差的其實是ZF,有兩種不同意見出現時,我要眼見為憑,其實我也已經測過了,手上有約2百張實拍圖,ZF沒有比較強
2.ZA85/1.4以解像力強聞名,甚至於比ZF強,但在一些人實測中,居然在大光圈輸給canon 85/1.2 EFii L
索尼A350vs佳能450D？实拍糖水美女片
http://www_yijiawang_com_cn/news/361145.html
再看"權威評測"
http://www_photozone_de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/374-zeiss_za_85_14?start=1
雖然"索尼A350vs佳能450D？实拍糖水美女片"的評測似乎沒有很相等的條件下測,但可以參考
所以,在沒看到ZF實拍iso12233前,我會假設它比nikon 85/1.4D差,有實拍照的測試我會比較相信
我其實有考慮租sony a900+ZA 85/1.4與5d2+ZF85/1.4來個最終測試,雖然要等到它們上市再說
我也不期待說服別人,信者恆信,不信者恆不信,何況,在我以前的測試中,ZF並沒有戰勝nikon85/1.4AFD
因此,在我再次測試前,我會認為除了contax85/1.2外,85的王者是canon 85/1.2 EFii L,我雖沒有canon 85/1.2 EFii L這支,未來也不考慮買,但我確實認定它第一名
3.在Photozone之前,photodo做評測也相當有名,但它們做的評測與我的經驗相反,我因此認為他們的評測方向可能與我大大不同,我另外還注重中遠距的解像力,暗部的細節描寫與紫邊色散,基本上我尊重權威的測試,但我認定也不是不可挑戰
photodo中,最大光圈contax比nikon解像力強,但很多人實用上卻老說contax不銳,ZF的解像力好我很少聽到有人提起,倒是比較多人喜歡它的色彩
Contax Planar T* 85mm f/1.4 MTF data
http://www_photodo_com/product_839_p4.html
Photodo MTF score: 4.6
Effective focal length: 84
Weighted MTF for 85 mm: f1.4 0.63. f2 0.77. f2.8 0.84. f4 0.87. f8 0.86
Average Weighted MTF: 0.87 Grade: 4.6
Weighted MTF 10 lp/mm: 0.92
Weighted MTF 20 lp/mm: 0.84
Weighted MTF 40 lp/mm: 0.69
Nikon 85mm F1.4 ais
在photodo http://www_photodo_com/product_268_p4.html
Photodo MTF score: 4.4
Photodo MTF score: 4.4
Effective focal length: 84
Weighted MTF for 85 mm: f1.4 0.62. f2 0.72. f2.8 0.79. f4 0.84. f8 0.86
Average Weighted MTF: 0.85 Grade: 4.4
Weighted MTF 10 lp/mm: 0.92
Weighted MTF 20 lp/mm: 0.82
Weighted MTF 40 lp/mm: 0.62
原文由 qqying23 发表
一般所說對一些鏡頭的評價，在我測試後我已有新的看法，以前我看了一些放毒帖，會朝思暮想，會產生非散盡家財也要完成擁有那些鏡頭的夢想。但是，在租來 canon 85/1.2 EF L與許多鏡頭之後，看最毫無修飾下的raw檔，可以看出網路上毒片與真實的差距，因為raw檔不會被機身預算的jpg或後製來改頭換面！至此，再看他人的毒片時，會有一個新的看法。當我看過一些銘鏡、別人的圖與測試之後，大概不會去追尋......
我不會太相信權威評測,photozone與photodo從未貼過測試實拍照,只有一般實拍照,這也頗為人所垢病,他們最大的問題就是不是用有Live view的機身測試,所以以這點我有充分理由挑戰他們
F1.2是非常難對焦的,何況photozone用的350d等級太差了
別人也可以不相信我的測試方式,我覺得我的方法能說服我自己,至於能不能說服別人是別人的選擇,呵呵
[qqying23 编辑于 2008-10-01 18:19]
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第
797 帖
原文由 qqying23 发表
老鏡解像力會差一點，這個差一點可能要放到200％才看得出來，有時也未必。
配合qqying23，今天再次进行手头85mm定焦的“锐度”测试，AF85/1.4D，AF85/1.8D和ZF85/1.8，即使100%crop，新头ZF优势明显！图不帖了，再次印证了photozone的测评结果：
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第
796 帖
繼續上圖研究發色與味道
前三張為canon eos 888+fuji s-200負片,1/2000,F2拍攝
最後一張為300D+contax T* 85/1.4 MMG拍攝
[qqying23 编辑于 2008-10-01 14:29]
前三張為canon eos 888+fuji s-200負片,1/2000,F2拍攝
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第
795 帖
※為什麼我要測試鏡頭
目前花在DSLR與SLR上不少錢了，到現在玩的時間約一年多，入手或玩的鏡頭倒不算少，真正對測試有興趣其實也沒多久，除了是為了驗證手上鏡頭好壞的原因外，另外也是想驗證網路上的對鏡頭的種種評論，有點像我喜歡看的一個節目──MYTHBUSTERS。
不過，我的方法未必能說服別人，當然也未必有影響力，主要是充當我自己選擇鏡頭的標準，路過的大俠信也好不信也好，可以當做我個人的使用心得即可，以下是我到今日為止的心得：
（1）老鏡與新鏡的差距：
老鏡與新鏡是有差距的，一般來說是新的好，在DSLR上比較看得出，在底片上比較難。顏色上老鏡會灰一點，灰一點比較容易看出來，但也沒灰多少。老鏡解像力會差一點，這個差一點可能要放到200％才看得出來，有時也未必。不過，因為大光圈鏡頭的弱點是不容易彌補的，紫邊色散的程度都會是差不多的，我不相信有哪支大光圈鏡頭不會有紫邊的。就整體而言，新鏡會好一點。
（2）老鏡的性價比：
我所取得的手動鏡其價格都在二手AF鏡價格一半以下，與新的比更不用說了，如果光學只差一點，價格便宜一半，我個人是不會拒絕它們的。
（3）味道：
味道很難量化，也沒有固定標準，至今在拍攝這麼多張的情況下，沒有哪一支的味道可以讓我一直回味。遺憾的是，至今我仍然感受不到德味的存在，唯一有的是，哪一支的缺點不明顯，更好用，可以讓我比較容易捕捉到我要的畫面。
（4）老手動鏡的優勢？
以DSLR而言，只論成像，我完全看不出老手動鏡的優勢，雖然我覺得nikon85/1.4AIS與canon85/1.2FD L與他們的後輩差一點點而已，但畢竟是輸，新AF鏡他們不但可以給電子機身電子資訊，也可以改成手動，老手動鏡的唯一優勢就是它們在手動上更適合手動，這是我唯一能想到在使用上的優勢，另一方面就是比較小，呵呵。
（5）江湖傳言？購鏡指南？
一般所說對一些鏡頭的評價，在我測試後我已有新的看法，以前我看了一些放毒帖，會朝思暮想，會產生非散盡家財也要完成擁有那些鏡頭的夢想。但是，在租來canon 85/1.2 EF L與許多鏡頭之後，看最毫無修飾下的raw檔，可以看出網路上毒片與真實的差距，因為raw檔不會被機身預算的jpg或後製來改頭換面！至此，再看他人的毒片時，會有一個新的看法。當我看過一些銘鏡、別人的圖與測試之後，大概不會去追尋。
我身邊希望留不超過10支鏡,目前會留的是canon18-55 efs、tokina 24-200、canon FD 85/1.2 L、,nikon85/1.4 ais、nikon50/2、nikon200/4micro、nikon 35-70/2.8D，留下來的原因也不是他們特別好，而是它們可能入手價不貴，或好用，或品像爛不好脫手又不願賤賣，至於其他的會繼續賣…
但願這是我發燒路的一個終點，也期許我現在不再是「過盡千帆皆不是」的心態。其實，這些鏡頭應該很足夠我拍我想拍的題材了，呵呵。
以下為測試換圖床貼
底片測試，含※※與邊緣100％crop
水庫無限遠
建築無限遠
建築無限遠100％crop
李騰芳古厝中遠距測試
李騰芳古厝中遠距暗部100％crop
靜物測試（1）
靜物測試（1）100％crop
中距看散景紫邊
中距看散景紫邊100％crop
慈湖測無限遠100％crop
中距看散景
中距看散景100％crop
大溪看無限遠
大溪看無限遠100％crop
在新圖床重新上圖：
目前花在DSLR與SLR上不少錢了，到現在玩的時間約一年多，入手或玩的鏡頭倒不算少，真正對測試有興趣其實也沒多久，除了是為了驗證手上鏡頭好壞的原因外，另外也是想驗證網路上的對鏡頭的種種評論，有點像我喜歡看的一個節目──MYTHBUSTERS。
不過，我的方法未必能說服別人，當然也未必有影響力，主要是充當我自己選擇鏡頭的標準，路過的大俠信也好不信也好，可以當做我個人的使用心得即可，以下是我到今日為止的心得：
（1）老鏡與新鏡的差距：
老鏡與新鏡是有差距的，一般來說是新的好，在DSLR上比較看得出，在底片上比較難。顏色上老鏡會灰一點，灰一點比較容易看出來，但也沒灰多少。老鏡解像力會差一點，這個差一點可能要放到200％才看得出來，有時也未必。不過，因為大光圈鏡頭的弱點是不容易彌補的，紫邊色散的程度都會是差不多的，我不相信有哪支大光圈鏡頭不會有紫邊的。就整體而言，新鏡會好一點。
（2）老鏡的性價比：
我所取得的手動鏡其價格都在二手AF鏡價格一半以下，與新的比更不用說了，如果光學只差一點，價格便宜一半，我個人是不會拒絕它們的。
（3）味道：
味道很難量化，也沒有固定標準，至今在拍攝這麼多張的情況下，沒有哪一支的味道可以讓我一直回味。遺憾的是，至今我仍然感受不到德味的存在，唯一有的是，哪一支的缺點不明顯，更好用，可以讓我比較容易捕捉到我要的畫面。
（4）老手動鏡的優勢？
以DSLR而言，只論成像，我完全看不出老手動鏡的優勢，雖然我覺得nikon85/1.4AIS與canon85/1.2FD L與他們的後輩差一點點而已，但畢竟是輸，新AF鏡他們不但可以給電子機身電子資訊，也可以改成手動，老手動鏡的唯一優勢就是它們在手動上更適合手動，這是我唯一能想到在使用上的優勢，另一方面就是比較小，呵呵。
（5）江湖傳言？購鏡指南？
一般所說對一些鏡頭的評價，在我測試後我已有新的看法，以前我看了一些放毒帖，會朝思暮想，會產生非散盡家財也要完成擁有那些鏡頭的夢想。但是，在租來canon 85/1.2 EF L與許多鏡頭之後，看最毫無修飾下的raw檔，可以看出網路上毒片與真實的差距，因為raw檔不會被機身預算的jpg或後製來改頭換面！至此，再看他人的毒片時，會有一個新的看法。當我看過一些銘鏡、別人的圖與測試之後，大概不會去追尋。
我身邊希望留不超過10支鏡,目前會留的是canon18-55 efs、tokina 24-200、canon FD 85/1.2 L、,nikon85/1.4 ais、nikon50/2、nikon200/4micro、nikon 35-70/2.8D，留下來的原因也不是他們特別好，而是它們可能入手價不貴，或好用，或品像爛不好脫手又不願賤賣，至於其他的會繼續賣…
但願這是我發燒路的一個終點，也期許我現在不再是「過盡千帆皆不是」的心態。其實，這些鏡頭應該很足夠我拍我想拍的題材了，呵呵。
以下為測試換圖床貼
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第
794 帖
原文由 leeyale 发表
这是一支经典镜头！新品AFS的未必比他强多少，与ZF50/2MP比较过也不输多少。只是用途窄。
........
卓越的做工，光学成像好像总是差一口气。
实际拍摄足够用了，好照片与器材关系不大！
*微距鏡
我到現在為止，一共玩過7支微距鏡，3支副廠，4支nikon，不過，微距無弱旅，副廠在測試上說不定會贏過原廠。
我玩過的分別是：
1.nikon AF 60/2.8 micro
2.nikon 200/4 micro ais
3.nikon 105/2.8 micro AFS VR
4.nikon 105/2.8D micro AF
5.Voigtlander MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
6.tokina 90/2.5 macro
7.sigma 180/2.8 macro
在MF時代，nikon的微距雖不錯，但是卻都是1:2，canon的FD時代就已經有1:1了，nikon的微距是到AF時代才有1:1，在1:2的等級中，只論解像力tokina 90/2.5 macro是最好的，也超過它所代工的vivitar 90/2.5，有謠傳vivitar顏色比較好，但我從來沒有看過有任何人PK過它們，我看是因為某些人自己有其中一支便酸葡萄了。
我其實PK過.nikon AF 60/2.8 micro、nikon 105/2.8 micro AFS VR 、Voigtlander MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL、tokina 90/2.5 macro、sigma 180/2.8 macro，在我的看法，無論過去再神勇的微距鏡，在微距中顏色不一定比較好，不過，這幾支倒是沒差很多，sigma那支是差了點。
現在廠商對微距的做法是增加它們的附加價值，我個人認為nikon 105/2.8 micro AFS VR的焦外比nikon 105/2.8D micro AF好，長焦微距也要兼顧它們遠攝的能力。
nikon AF 60/2.8 micro是經典鏡頭，有D與新出的我感覺沒多大差別，但更好一點我相信是有的，只是幅度究竟有多大就是了。
nikon AF 60/2.8 micro近攝距離短，拍攝商品很方便，我網路拍賣鏡頭以前都用這支，但後來加強打光後，我覺得CN的18-55已經可以勝任，小DC也可以，有好光線，什麼鏡頭都好。
nikon AF 60/2.8 micro缺點是，最近對焦距離短，拍微距不好用，微距不容易打光，我沒試過環閃也不知道。
對焦最快的是nikon 105/2.8 micro AFS VR，用過後很欣賞，不過，微距必須靠手動對焦，AFS也無用武之地，我認為所有nikon的micro與它牌的macro所有的努力都是為了增加它別的功能而改版，在微距上的進步反而少了。
以上是我用過那7支微距的感想，其他的我就不能一概而論了。
再上測試，看顏色：
canon FD 85/1.2 L,Fuji s-200，1/2000，F4, qqying23
Nikon 85/1.4 ais,Fuji s-200，1/2000，F4, qqying23
Contax 85/1.4 MMG,Fuji s-200，1/2000，F4, qqying23
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790 帖
今天賣出了tokina 90/2.5 macro+extender，如果買家沒退貨的話應該會順利成交，先記載一下：
此鏡說名氣不大也大，在photodo測試的分數相當高，有4.6，網上流傳世界上最銳利的鏡頭中它名列其中，可以滿足我小小的虛榮
我不常用，前一手大概也不常用，整體相當新，鏡片也蠻漂亮的。
願意賣它的原因，是因為我身邊有3支微距又缺錢，但沒想到我的nikon af 60/2.8 micro剛賣出，這支就又賣出了，現在只剩nikon ais 200/4了，nikon ais 200/4是從ebay標來的報廢品，但勉強能拍，呵呵。
tokina 90/2.5 macro從日本標來的，extender從美國標來的，還有它相當塑膠的遮光罩。
很可惜我不常拿它來拍微距，但我覺得更可惜的是沒拿它來拍人，因為我看過有外國人拿它拍人拍的很漂亮，這支很好對焦，手感好，可惜啊！
希望下次賣出的是contax 85/1.4 MMG與Leica 50/2，呵呵
色影無忌 - 90/2.5微距 器材點評
http://www.xitek.com/product/showproduct.php?productid=1277
話說圖麗AT-X系列鏡頭----劉爽 http://www_chinacamera_net/club/viewthread.php?tid=28660
*好久沒上人像照了，貼兩張，其中一張是重貼，因為google的圖床好像外連很麻煩，這年頭圖床的變動比天氣變化還快。
[qqying23 编辑于 2008-09-30 00:24]
此鏡說名氣不大也大，在photodo測試的分數相當高，有4.6，網上流傳世界上最銳利的鏡頭中它名列其中，可以滿足我小小的虛榮
我不常用，前一手大概也不常用，整體相當新，鏡片也蠻漂亮的。
願意賣它的原因，是因為我身邊有3支微距又缺錢，但沒想到我的nikon af 60/2.8 micro剛賣出，這支就又賣出了，現在只剩nikon ais 200/4了，nikon ais 200/4是從ebay標來的報廢品，但勉強能拍，呵呵。
tokina 90/2.5 macro從日本標來的，extender從美國標來的，還有它相當塑膠的遮光罩。
很可惜我不常拿它來拍微距，但我覺得更可惜的是沒拿它來拍人，因為我看過有外國人拿它拍人拍的很漂亮，這支很好對焦，手感好，可惜啊！
希望下次賣出的是contax 85/1.4 MMG與Leica 50/2，呵呵
色影無忌 - 90/2.5微距 器材點評
http://www.xitek.com/product/showproduct.php?productid=1277
話說圖麗AT-X系列鏡頭----劉爽 http://www_chinacamera_net/club/viewthread.php?tid=28660
原文由劉爽发表
久負盛名的獨立鏡頭生產廠商——日本圖麗光學股份有限公司始建於1950年，是專業生產照相機鏡頭的最早廠家之一。該公司除生產一般業餘者使用的SL、 SMZ、SZX普通系列鏡頭外，也生產高級業餘及專業者使用的AT-X系列圖麗“皇牌”鏡頭，圖麗AT-X“皇牌”鏡頭其光學鏡片及金屬鏡筒選料考究、加工精細、設計先進，如機械設計、光學特性、製作寬容度、生產圖表等均由電腦編制程式並由光學專家把關，廠方採用最新式的測量儀器，由MTF儀、雷射干擾表、秀光比例儀到閃光比率儀等，對所生產之鏡頭全做徹底之慎密地檢查，把所有足以影響鏡頭性能、品質的因素，諸如解象力、反差、色彩平衡等均控制在最佳範圍之內，而且凡是出廠鏡頭，均進行震盪和溫度轉換測試。 特別值得指出的是，AT-X系列鏡頭均採用了SD glass超低色散鏡片，因而鏡頭相對孔徑大，同時變焦鏡頭有幾款光圈恒定不變，所以AT-X第列鏡頭有較高的解象力及反差度，拍攝彩色片，景物清晰豔麗，成像品質較佳。至目前為止，有幾款AT-X鏡頭的品質同名牌照相機廠家所生產的鏡頭已不分伯仲。AT-X系鏡頭為滿足不同種類攝影的需要，共上市了 11只手動調焦（MF）鏡頭...和一款AT-X增距鏡這11款AT-X"皇牌"圖麗鏡頭中,尤以24-40mm/F2.8、80-200mm/F2.8、150-500mm/F5.6、90mm /F2.5Macro、300mm/F2.8為最…......
*好久沒上人像照了，貼兩張，其中一張是重貼，因為google的圖床好像外連很麻煩，這年頭圖床的變動比天氣變化還快。
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789 帖
現在把這個月最後的7張糧票用完。
這是用Live view對焦，石門水庫拍攝，F5.6，iso100，色溫6000k，快門統一為1/800”s，原帖在703至706帖 ，已把圖放大到200％。
測試鏡頭如下：
1.canon 85/1.2 EFii L
2.canon 85/1.2 FD L
3.Nikon AF 85/1.4D
4.contax 85/1.4 MMG
5.Nikon AIS 85/1.4
6.canon R 85/1.9
7.nikon 85/1.8 ep
這個測試再度驗證了新鏡頭的優勢，顏色在DSLR上更好，但也有表現比較好的老鏡，不過，所謂F8無爛鏡，多數鏡頭在F5.6上其實大部份是最佳成像，據我個人看法，放大200％，有些照片還相當清晰，我因此認為，85的鏡頭應付2400萬像素以上的相機應該還是遊刃有餘，至少在F5.6如此。
我個人認為canon 85/1.2 EFii L最好，但也最不方便，太重，尤其不好拿，裝鏡頭要提心吊膽，收納要對焦到無限遠太嬌貴，謠傳馬達脆弱，非常耗電。
至於canon 85/1.2 FD L銳度或許沒差，但顏色灰了點，改鏡風險太大，如果真的需要一支85焦段的鏡頭，且不追求1.4與1.2的光圈，我覺得canon 85/1.8應該不錯，雖然我還沒有用過
再上另一個正片拍的比較：
這是用Live view對焦，石門水庫拍攝，F5.6，iso100，色溫6000k，快門統一為1/800”s，原帖在703至706帖 ，已把圖放大到200％。
測試鏡頭如下：
1.canon 85/1.2 EFii L
2.canon 85/1.2 FD L
3.Nikon AF 85/1.4D
4.contax 85/1.4 MMG
5.Nikon AIS 85/1.4
6.canon R 85/1.9
7.nikon 85/1.8 ep
這個測試再度驗證了新鏡頭的優勢，顏色在DSLR上更好，但也有表現比較好的老鏡，不過，所謂F8無爛鏡，多數鏡頭在F5.6上其實大部份是最佳成像，據我個人看法，放大200％，有些照片還相當清晰，我因此認為，85的鏡頭應付2400萬像素以上的相機應該還是遊刃有餘，至少在F5.6如此。
我個人認為canon 85/1.2 EFii L最好，但也最不方便，太重，尤其不好拿，裝鏡頭要提心吊膽，收納要對焦到無限遠太嬌貴，謠傳馬達脆弱，非常耗電。
至於canon 85/1.2 FD L銳度或許沒差，但顏色灰了點，改鏡風險太大，如果真的需要一支85焦段的鏡頭，且不追求1.4與1.2的光圈，我覺得canon 85/1.8應該不錯，雖然我還沒有用過
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