主题:这里有人烧『黑洞』的吗? [主题管理员:wayio]
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原文由 gary 在2010-04-20 22:00发表

lzyspirit兄,我一直有看※※《星际之门》系列,里面的星际旅行就是通过虫洞进行的,而星际之门就是虫洞的出入口,呵呵


科幻一直扮演着朴素的科普角色。

俺也一直喜欢看科幻电影和小说。最让我痴迷的应该是《2001,太空历险记》和《生死平衡》。
一部国外的,一部国内的。可以说,他们甚至深深的烙在了我的世界观之中。

《星际之门》没看过,据说评价不错的。之前很迷Xfiles。去年被推荐看Fringe,结果看到了第一季出到11集,实在看不下去了。

要不,我开个科幻的帖子?   
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原文由 lzyspirit 在2010-04-20 13:59发表

Gary兄,这个说法其实由来已久了。最早接触白洞这个概念还是十几年前读高中的时候,不过那个时候稀里糊涂,不记得到底什么是白洞了。

由于光速不能超越,所以很多人认为“虫洞”是可行的星际旅行方式。借由广义相对论我们知道,如果时空是一个水平的布,那么任何质点放到这个布上,这个布就会形变。越是重的物体,越 ......


lzyspirit兄,我一直有看※※《星际之门》系列,里面的星际旅行就是通过虫洞进行的,而星际之门就是虫洞的出入口,呵呵
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izx
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烧这个真的烧不起,要等退休之后了,或者衣食无忧的富二代才行,不过还是感谢楼主的科普,学了很多
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原文由 SIGMA3X 在2010-04-20 14:00发表
我们能不能给地球变个轨,减个速先。


兄弟还嫌不够热?
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我们能不能给地球变个轨,减个速先。
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原文由 gary 在2010-04-20 13:12发表
我也转载一篇(转载:腾讯科技 作者:嘟嘟)
http://news_mydrivers_com/1/161/161391.htm

物理学家称黑洞实际上是宇宙间的通道

据国外媒体报道,美国印第安纳大学的物理学家提出新理论,认为黑洞吸收的物质没有被破坏,而是被驱逐出去,形成另一世界中的星系、恒星和行星,黑洞则充当了宇宙间的 ......


Gary兄,这个说法其实由来已久了。最早接触白洞这个概念还是十几年前读高中的时候,不过那个时候稀里糊涂,不记得到底什么是白洞了。

由于光速不能超越,所以很多人认为“虫洞”是可行的星际旅行方式。借由广义相对论我们知道,如果时空是一个水平的布,那么任何质点放到这个布上,这个布就会形变。越是重的物体,越是扭曲的厉害。理论上一个足够密度的物体,有可能会产生撕破这个布的可能。似乎黑洞是我们现在看到密度最大的东西了。

“白洞”这个概念因为后来很少接触,最疑惑的是,他靠什么力量将所有物质抛出呢?什么斥力会这么大?

痛苦的根源还是前面说的基本理论仍然在痛苦探索之中。人类的所有理论在普朗克常量尺寸空间下的超高能量状态下统统失效。所以物理学家作为科学家仍然只能巴巴的象科幻小说家一样,臆测着某些理论。不过这种臆测往往是人类最神通的技能之一。在直接观察和完备的证明之前就“预感”到。
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我也转载一篇(转载:腾讯科技 作者:嘟嘟)
http://news_mydrivers_com/1/161/161391.htm

物理学家称黑洞实际上是宇宙间的通道

据国外媒体报道,美国印第安纳大学的物理学家提出新理论,认为黑洞吸收的物质没有被破坏,而是被驱逐出去,形成另一世界中的星系、恒星和行星,黑洞则充当了宇宙间的通道。该理论可以很好的解释大爆炸之谜,以及伽马射线爆发等现代宇宙学的秘密。

美国印第安纳大学的物理学家波普瓦夫斯基(Poplawski)最近在《物理快报B辑》上发表了一篇文章,文中提出了一种新的数学模型,用来描述落入黑洞中物体的螺旋运动。根据新的数学模型,黑洞吸收的物质实际上是被驱逐出去,形成另一世界中的星系、恒星和行星,黑洞充当了宇宙间的通道。

波普瓦夫斯基称,黑洞是虫洞的观点可以解释现代宇宙学中的某些秘密。比如,黑洞是虫洞的观点可以解释大爆炸之谜。大爆炸理论认为,宇宙由一个奇点发生大爆炸产生,这个奇点质量无穷大,体积无穷小,时空都包含在里面。但是,这一理论无法解释奇点是如何形成的。波普瓦夫斯基称,如果假设我们的宇宙最初是由白洞形成的,那么就很好解释大爆炸奇点问题。科学家们猜想:白洞也有一个与黑洞类似的封闭的边界,但与黑洞不同的是,白洞内部的物质和各种辐射只能经边界向边界外部运动,而白洞外部的物质和辐射却不能进入其内部。

黑洞是虫洞的观点还可以解释伽马射线爆发。发生在宇宙边缘的伽马射线爆发,常常和遥远星系的超新星以及恒星爆发联系在一起,但是它们爆发的真正原因一直是个谜。波普瓦夫斯基提出,伽马射线爆发可能是其它宇宙中排出的物质,这些物质通过其星系中心的超大质量黑洞进入我们所在的宇宙。

波普瓦夫斯基认为,虫洞制造出“奇异的物质”,触发了宇宙的膨胀效应。哈勃在1929年在论文中论证了距离我们越远的河外星云,沿着观测者视线方向远离我们而去的运动速度就越大,而且速度同距离两者之间存在着很好的正比关系。这就是举世闻名的“哈勃定律”。1930年,英国天文学家爱丁顿把河外星云普遍远离我们而去的现象解释为宇宙的膨胀效应。

但是,天文学家一直在努力寻找引起膨胀的原因。波普瓦夫斯基称,宇宙的膨胀效应是由“奇异物质”触发的。这种奇异物质和普通物质是不一样的,因为它们在重力作用下被排斥而不会被吸引。波普瓦夫斯基认为,这些奇异物质可能是在一些超大质量恒星崩塌,并形成虫洞时产生的。
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科学家称每个黑洞内都有一个宇宙  (原文链接http://tech_ifeng_com/discovery/detail_2010_04/20/534377_0.shtml)

北京时间4月19日消息,据美国国家地理网站报道,美国物理学家表示,我们的宇宙就像是俄罗斯套娃的一部分,可能栖身于一个黑洞内,而这个黑洞本身又是一个更大宇宙的一部分。反过来,迄今在宇宙中发现的所有黑洞——从微小黑洞到超大质量黑洞——可能都是通向其他世界的通道。

黑洞是宇宙间的通道

根据一个离奇古怪的新理论,黑洞其实是宇宙间的通道——一种虫洞。从理论上讲,虫洞是连结白洞和黑洞的多维空间隧道,无处不在,但转瞬即逝。这种理论认为,黑洞吸收的物质没有如预测的那般被破坏成一个点,而是在黑洞的另一端喷涌出一个“白洞”。所谓白洞是广义相对论预言的一种与黑洞相反的特殊天体。

美国印第安纳大学物理学家尼克蒂姆-波普拉维斯基(Nikodem Poplawski)日前在《物理快报B辑》上发表了一篇论文,文中提出了一种新的数学模型,用以描述坠入黑洞物质的螺旋运动。按照波普拉维斯基得出的方程式,这种虫洞是“时空奇点”的切实可行的替代物,著名物理学家阿尔伯特-爱因斯坦预测“时空奇点”存在于黑洞的中心。

根据爱因斯坦广义相对论方程式,奇点形成于特定区域内物质过于稠密的时候,所以,这种事情可能会发生于黑洞的超密度中心。爱因斯坦的理论认为,奇点不占用任何空间,密度无限大,温度无限高——这一概念得到了大量间接证据的支持,可由于听上去离奇古怪,使得许多科学家难以接受。

如果波普拉维斯基的理论最终被证明是正确的,这些科学家可能会改变他们的立场。根据新的数学模型,黑洞吸收并看似破坏的物质实际上被驱逐出去,成为另一世界中星系、恒星和行星的基础物质。波普拉维斯基表示,黑洞为虫洞的概念或能解释现代宇宙学的某些谜团。例如,宇宙大爆炸理论认为,宇宙是以奇点为起点开始演变的。

诸多谜团或迎刃而解

不过,这种奇点是如何在大爆炸后的第一时间形成的,科学家对此没有一个合理的解释。波普拉维斯基指出,如果我们的宇宙诞生于“白洞”而非奇点,“将会解决黑洞奇点这道难题,而大爆炸奇点也将迎刃而解。”另外,虫洞或许还能解释伽玛射线爆发的成因。伽玛射线爆发是宇宙中强度第二大的爆炸,仅次于宇宙大爆炸。

伽玛射线爆发发生于已知宇宙的边缘,似乎与遥远星系中的超新星(即恒星爆炸)存在联系,但准确来源还是一个谜。波普拉维斯基认为,伽玛射线爆发可能是另外一个宇宙在释放物质,这些物质也许通过那些星系中心的超大质量黑洞逃到我们的宇宙,虽然尚不清楚整个过程是如何发生的。

波普拉维斯基说:“这个概念有点儿疯狂,但结果谁又知道呢?”目前至少有一种办法可以验证波普拉维斯基理论是否正确:宇宙中的一些黑洞旋转,如果我们的宇宙诞生于一个同样旋转的黑洞,那么宇宙应该“继承”了这个“母宇宙”的旋转特性。据波普拉维斯基介绍,如果未来的实验证明宇宙以其偏爱的方向旋转,这将是支持他的虫洞理论的间接证据。

物理学家表示,虫洞理论或许还有助于解释宇宙某些特征源于理论预测的原因。根据标准物理学模型,在大爆炸以后,宇宙的弯曲度应该随时间增加,所以在137亿年过后,我们应该处于一个封闭、球形宇宙的表面。然而,大量观测数据表明,宇宙四面八方都是扁平的。此外,来自早期宇宙的光线数据表明,在大爆炸刚发生后,宇宙中一切物质的温度都大体相同。

这意味着,我们在宇宙相反水平线看到的最遥远天体曾经距离我们的宇宙非常近,以致相互作用,达到均衡,就如同封闭密室中的气体分子一样。观测结果之所以再度与科学家的预测不相符,是因为在已知宇宙中,距离最远的天体相隔如此遥远,以致以光速在两者之间旅行所花的时间超过了宇宙的年龄。为说明这种差异,天文学家提出了膨胀概念。膨胀理论认为,在宇宙形成后不久,它经历了一个快速成长期,在此期间,太空本身以快于光速的速度膨胀。

“外来物质”诱发宇宙膨胀

膨胀在瞬间将宇宙从不到一个原子大,迅速拉伸至是原来大小的天文数字比例。宇宙因此显得扁平,因为从我们的角度看,我们所处的球体无比庞大——正如对于站在一望无际田野上的人来说,球状地球看上去扁平的。膨胀理论还能解释如今相距遥远的两个天体,在过去距离非常之近,足以相互作用的原因。

但是,假设膨胀理论是正确的,天文学家总难以解释清楚引起宇宙膨胀的原因。正是在这种背景下,新虫洞理论诞生了。据波普拉维斯基介绍,一些膨胀理论之所以宣称宇宙膨胀是由“外来物质”引起的——这种科学家假设的物质不同于正常物质,一定程度上是因为“外来物质”被排斥而非被引力所吸引。

基于他的方程式,波普拉维斯基认为这种外来物质可能形成于第一批超大质量恒星崩溃变成虫洞的时候。他说:“形成虫洞的外来物质和引发宇宙膨胀的外来物质之间可能存在某种关系。”实际上,波普拉维斯基并不是科学界提出其他宇宙存在于黑洞内的第一人。美国亚利桑那州立大学理论物理学家达蒙-伊森(Damien Easson)在以前的研究中也做出了这种猜测。

他没有参与波普拉维斯基的最新研究。伊森在谈到波普拉维斯基的方程式时说:“这一理论新鲜之处在于提出广义相对论中的虫洞解决方案,即虫洞充当了外部黑洞通向内部新宇宙的通道。在我们的研究中,我们只是提出这种方案可能会存在,但波普拉维斯基发现了真正的解决方案。”

新理论未解决根本问题

尽管如此,伊森在一封电子邮件中称,虫洞理论依旧存在诸多疑问:“这一构想可能吗?可能。这种假设可能吗?这我不清楚。但它肯定是令人感兴趣的理论。”伊森指出,量子引力(研究亚原子水平下的引力)的未来发展或能精进这些方程式,支持或反驳波普拉维斯基的理论。

美国加州大学戴维斯分校物理学家安德烈斯-阿尔布雷希特(Andreas Albrecht)表示,总体而言,虫洞理论令人很感兴趣,但在解释宇宙起源问题上难称突破。阿尔布雷希特也没有参与波普拉维斯基的研究。他认为,虫洞理论认为我们的宇宙形成于“母宇宙”喷射的物质,这只是将该创世事件过渡到另一个世界。换句话说,该理论未能说明“母宇宙”是如何形成的,以及它为何具有那些特性——即我们宇宙继承的特性。

他说:“我们正尝试解决一些确实紧迫的问题,目前尚不清楚这些问题是否能提供一个解决之策。”阿尔布雷希特并未觉得虫洞理论比黑洞奇点理论离奇,他警告人们不对新理论展开深究,因为它听上去还有些道理。阿尔布雷希特说:“在这个领域,人们提出的任何问题都十分离奇。你不能说不离奇的概念会赢得胜利,因为大千世界无奇不有。”
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原文由 青翼一笑扬 在2010-04-12 11:38发表
刷新一下又正常了。
我刚才进了黑洞了么?


当然!哈哈。
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刷新一下又正常了。
我刚才进了黑洞了么?
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时间真的出问题了,才四月十二号啊。
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原文由 szq1025 在2010-04-08 10:20发表
狭意空间与抽象空间的概念是不同的。


就这位老兄的话展开说下:

什么是存在? 存在不一定是我们能看到的,摸到的东西。凡是造成我们可以探测的到的影响的,都可以称为存在。
(1.盲人看不到色彩,如果我们都是盲人,那么世界没有色彩。2.这个结论并非所谓唯心主义,凡不在探测范围之内的,可以理解为光锥之外。任何系统都有系统边界。边界外因素都可以不考虑。)

要想真正了解当代科学,我觉得需要了解下科学上的哲学问题,次之是方※※。一个解决了支撑科学的土壤,为什么科学是合理,可以信赖的。一个解决了科学上,如何完成一个假设,求证,结论,以及适用范围(我这么定义方※※,其实还是狭隘了)的问题

不明白这些东西,无论是搞科研还是想去了解科学,往往不会有什么真正的收获。因为,你会不断的怀疑科学,因为很多科学研究已经非常抽象。你也会无法理解为什么科学家会有这样的结论,其中使用的种种技巧和推理看到迷惑。
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LZ的CTRL+C CTRL+V快捷键运用的相当牛......
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狭意空间与抽象空间的概念是不同的。
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原文由 ohlordmygod 在2010-04-07 13:13发表
应该只存在运动物质的立体物理空间,任何所谓平面的或者四维及以上的所谓空间都不存在

不能同意。
人类如果只以先天的感知能力来感知世界,那么我们只能感知三维空间,不会有现代科技。
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原文由 gary 在2010-04-07 13:07发表
lzyspirit兄,经你这番比喻就明白多了,继续听各位讲,有不懂的再问


Gary兄客气。其实这里面还有我未想明白的问题,比如为什么我们现在看到的这个三个维度会膨胀起来,而不是其它的呢?不解~
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lz那些书我也有一些,偶尔有兴趣的时候才会翻翻。。。烧不起
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应该只存在运动物质的立体物理空间,任何所谓平面的或者四维及以上的所谓空间都不存在
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lzyspirit兄,经你这番比喻就明白多了,继续听各位讲,有不懂的再问
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原文由 gary 在2010-04-07 10:32发表

还是看不懂
为何要将三维世界想象成二维平面呢?


遭遇Gary老大,荣幸啊~
还是看不懂? 你就想象你吹气球,然后我拿很多根蓝色和红色的小细线缠绕在气球上。你就很难把气球吹大。但是这些红色和蓝色的细线一旦互相遇到,就会消失。这个时候你这个气球就能吹大了。

因为红色和蓝色的细线在3维空间上容易相互遇到,而到了四维空间就很难遇到了(这里不太容易想象,你只需要根据归纳得出并使用就这个“在一个N+1的纬度上,一个N纬度的物体很容易和一个N纬度的物体相交”的结论就可以,当然如果你能想象的出, ). 所以气球在三个方向上并不受约束的膨胀。

简化成二维是为了方便想象。因为人们对高纬度的东西缺乏建模能力。因为经常会引入时间轴导致4维时空甚至更高维,所以只好把3维空间简化成2维以方便理解。
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原文由 lzyspirit 在2010-04-07 00:32发表
在一条直线上,一个点很容易追上一个点。
其实用归纳法可以得出:在一个N+1的纬度上,一个N纬度的物体很容易和一个N纬度的物体相交。

回到空间膨胀的问题。你参考LZ和我前面的帖子。从绝对真空中,大爆炸可以理解为真空中产生反物质和正物质;我们假定弦理论是正确的,那么一切就顺理成章。在2+1的维度下,构成物质的最基本的2维的弦互相很容易发生碰撞。也就是说3维空间下,2维的正弦和反弦很容易湮灭为纯粹的能量。

在大爆炸的最初,空间的所有维度仍然维持在普朗克常量级别。不断在大爆炸中形成的正弦和反弦在三个维度的方向上由于不断湮灭,而无法束缚住空间的膨胀。而二维的弦无法(至少可能性少的多)在4维和更高的纬度上互相相遇,因此在这些维度的空间被弦所束缚,无法膨胀。

(弦本身是2维,但是空间是11维,因此2维的弦可以在11维的空间下震动。其实11维的空间完全是为了弦理论符合数学计算上的要求倒着推理出来的。)


还是看不懂

原文由 lzyspirit 在2010-04-06 17:37发表
你想象一个二维平面,比如水面吧。
一颗石子丢进去。然后石子会激起水波。
所以我们可以画一个三维的图,x,y就是决定这个水面的两个轴。还有一个是T轴(时间)
当T=0时,很明显,波还没有传播开,影响范围就是0。
然后随着T增加,波浪影响的范围随着T呈现线型增长关系。
这样画在这个x,y,t的三维空间里就是一个圆锥型。
(这个你可以再简化成,一个人冲着你喊话,抛开声波的衰减,你能听到的距离和时间成线型关系)

---------------------
好,既然任何东西速度超不过光速,那么任何事情对周围事件的影响都是一个以事件中心为圆心,以C×T(光速×时间)的光锥。跟上面那个类比没有任何区别。无非是速度是C而已。


为何要将三维世界想象成二维平面呢?
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原文由 hilltopzyc 在2010-04-07 01:11发表

粒子物理学的“标准模型”是一整套理论,它对强作用力、弱作用力、电磁力这3种基本力量和组成所有物质的基本粒子进行了描述。迄今,对这3种力的试验结果几乎都符合“标准模型”的预测,但这一理论的重要缺陷,是它无法解释物质质量的来源。

  为修补这一缺陷,英国科学家彼得・希格斯提出“希格斯场”理论 ......


就弦论而言,标准模型的所有基本粒子无非是弦在11维空间的不同振动而已。
一根弦展现为62种基本粒子。这种简单本身就无比美妙了~
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原文由 hilltopzyc 在2010-04-07 01:11发表

粒子物理学的“标准模型”是一整套理论,它对强作用力、弱作用力、电磁力这3种基本力量和组成所有物质的基本粒子进行了描述。迄今,对这3种力的试验结果几乎都符合“标准模型”的预测,但这一理论的重要缺陷,是它无法解释物质质量的来源。

  为修补这一缺陷,英国科学家彼得・希格斯提出“希格斯场”理论 ......


对头,这是标准模型。但是这个模型最大的痛苦除了这个上帝粒子还没找到之外,莫过于是没有包括引力了。这就是弦的绝妙之处。我没有声称我是弦论的支持者,实际上我还远不够格。但是弦论正如我前面引用文字的那样,她在解释很多无法交融的物理理论上,表现的如此优雅美丽,让人不得不神往之~
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好贴。。。很喜欢。。。

一直有兴趣,可没太多的去研究,多谢LZ的讲解分享。。。

慢慢看。。。
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原文由 lzyspirit 在2010-04-01 10:59发表

但是印象中欧洲的对撞机似乎对证明弦或者否定他找到决定性证据。

粒子物理学的“标准模型”是一整套理论,它对强作用力、弱作用力、电磁力这3种基本力量和组成所有物质的基本粒子进行了描述。迄今,对这3种力的试验结果几乎都符合“标准模型”的预测,但这一理论的重要缺陷,是它无法解释物质质量的来源。

  为修补这一缺陷,英国科学家彼得・希格斯提出“希格斯场”理论,进而预言希格斯玻色子的存在。假设中的希格斯玻色子是物质质量之源,其他粒子在希格斯玻色子构成的“海洋”中游弋,受其作用而产生惯性,最终有了质量。“标准模型”所预言的62种基本粒子几乎都已被试验证实,唯有希格斯玻色子仍未现身。
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原文由 bengen 在2010-04-06 21:04发表

讲一讲吧,怎么解释的?


在一条直线上,一个点很容易追上一个点。
其实用归纳法可以得出:在一个N+1的纬度上,一个N纬度的物体很容易和一个N纬度的物体相交。

回到空间膨胀的问题。你参考LZ和我前面的帖子。从绝对真空中,大爆炸可以理解为真空中产生反物质和正物质;我们假定弦理论是正确的,那么一切就顺理成章。在2+1的维度下,构成物质的最基本的2维的弦互相很容易发生碰撞。也就是说3维空间下,2维的正弦和反弦很容易湮灭为纯粹的能量。

在大爆炸的最初,空间的所有维度仍然维持在普朗克常量级别。不断在大爆炸中形成的正弦和反弦在三个维度的方向上由于不断湮灭,而无法束缚住空间的膨胀。而二维的弦无法(至少可能性少的多)在4维和更高的纬度上互相相遇,因此在这些维度的空间被弦所束缚,无法膨胀。

(弦本身是2维,但是空间是11维,因此2维的弦可以在11维的空间下震动。其实11维的空间完全是为了弦理论符合数学计算上的要求倒着推理出来的。)
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这个主题有意思

[nikonfans007 编辑于 2010-04-07 00:32]
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原文由 lzyspirit 在2010-04-06 17:48发表
比如为什么我们看到的世界是三维而不是弦理论所说的11纬,当时看到解释的时候,真的是击节叫好!妙不可言啊~


讲一讲吧,怎么解释的?
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原文由 phoennie 在2010-04-06 16:51发表
楼主能不能把光锥部分再多放几张图?

看了很多遍宇宙简史,光锥这个概念始终攻克不了。


俺始终对广义相对论没有彻底理解... 很汗~
其实看过很多遍了。不是说所谓的重力导致空间扭曲不明白,不是所谓的空间、时间膨胀公式不知道,而是真正在脑子里建立一个模型,然后符合广义相对论的现象扔到这个脑子里的模型都会符合逻辑的演化。

个人觉得爱好这个东西,未必要记得公式或者把理论1,2,3记得清清楚楚,更好玩的是脑子建起来模型。比如为什么我们看到的世界是三维而不是弦理论所说的11纬,当时看到解释的时候,真的是击节叫好!妙不可言啊~
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原文由 phoennie 在2010-04-06 16:51发表
楼主能不能把光锥部分再多放几张图?

看了很多遍宇宙简史,光锥这个概念始终攻克不了。


似乎我比楼主勤快
你想象一个二维平面,比如水面吧。
一颗石子丢进去。然后石子会激起水波。
所以我们可以画一个三维的图,x,y就是决定这个水面的两个轴。还有一个是T轴(时间)  
当T=0时,很明显,波还没有传播开,影响范围就是0。
然后随着T增加,波浪影响的范围随着T呈现线型增长关系。
这样画在这个x,y,t的三维空间里就是一个圆锥型。
(这个你可以再简化成,一个人冲着你喊话,抛开声波的衰减,你能听到的距离和时间成线型关系)

---------------------
好,既然任何东西速度超不过光速,那么任何事情对周围事件的影响都是一个以事件中心为圆心,以C×T(光速×时间)的光锥。跟上面那个类比没有任何区别。无非是速度是C而已。
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