图像传感器的PK：CCD和CMOS，谁好？谁差？哪里好？哪里差？

主题：图像传感器的PK：CCD和CMOS，谁好？谁差？哪里好？哪里差？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：68773 回帖：657

游客没有回帖权限

小白龙GZ

分论坛版主

泡网分: 71.004

主题: 66

帖子: 10604

2010-11-16 17:17

难得看到有人说CMOS好话的，支持一下

支持是因为无奈，玩135，似乎以后只有CMOS一途了，CCD没了，不接受不成，先催眠自己一把

要让俺做主，俺选CCD的机器，哪怕高感差一点，价格贵一点

理由：出图俺看着更好

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 59 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 17:14

原文由老派在2010-11-16 17:11发表

首贴中已经讨论过这个问题了。请读首贴。

另外，sony这文章中错误不少。而且也不是说相机的传感器的。人家讨论的是摄像机的传感器的。这两者之间还是有很大差别的。

sony公司的原文你说错误很多，那么请问你上面的“技术”文章是发表在哪个科学期刊上的？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 58 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 17:11

原文由 yaox 在2010-11-16 17:08发表
下面这段话是sony公司的原话：
由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时由于集成 ... ......

首贴中已经讨论过这个问题了。请读首贴。

另外，sony这文章中错误不少。而且也不是说相机的传感器的。人家讨论的是摄像机的传感器的。这两者之间还是有很大差别的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 57 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 17:08

原文由老派在2010-11-16 17:03发表

俺并没有说，CCD不如CMOS。首贴的中心意思是，CMOS的进步已经赶上CCD。虽然各有各的问题，但是两者目前已经是并驾齐驱了。

其他的，请看24楼和29楼。

好在宾得，徕卡，飞思和哈苏那些设计师没有认为什么并驾齐驱，所以他们还是在顶级产品上继续用ccd，而在大众产品上用cmos。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 56 帖

yaox

资深泡菜

泡网分: 29.671

主题: 201

帖子: 5283

2010-11-16 17:08

下面这段话是sony公司的原话：
由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时由于集成 ......

既然CMOS那么不好，为什么还要坚持使用呢，这里面除了附加的商业利益，恐怕还有CMOS的知识产权是日本人的吧，CCD的的使用恐怕还有专利费问题吧。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 55 帖

bobing

泡菜

泡网分: 23.78

主题: 7

帖子: 89

2010-11-16 17:07

原文由老派在2010-11-16 17:03发表

俺并没有说，CCD不如CMOS。首贴的中心意思是，CMOS的进步已经赶上CCD。虽然各有各的问题，但是两者目前已经是并驾齐驱了。

其他的，请看24楼和29楼。

你再看下这个贴子，图片是可以点开看大图的，镜头算是不错了，400的感光度，你注意看银杏叶子，那种颗粒感是我最受不了的！我的图片很多是这种感觉，当然缩小后是看不出的，
现在我寄希望于关掉高光与阴影补偿。
http://dcbbs.zol.com.cn/61/1061_609609.html

[bobing 编辑于 2010-11-16 17:08]

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 54 帖

风一样的侠客儿

禁言中

泡网分: 11.95

主题: 18

帖子: 2632

2010-11-16 17:07

原文由丛林I 在2010-11-16 16:54发表
顶技术贴。

今年的索尼那块1600Wcmos 貌似确实是突破了CCD低感是神话。

看完通篇，只对这句话感兴趣。可有证据支撑？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 53 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 17:06

原文由 C什么O 在2010-11-16 17:02发表
你的说法和索尼公司说的正好相反：

由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时 ......

索尼这篇文献里的错误还少么？而且人家谈的也不是单反相机的传感器吧？这就是您捞的稻草么？

您能看出CCD和CMOS的区别。您就慢慢去看吧。像您这样造谣和人身攻击的，这个帖子不欢迎。以后也不会再回您的贴。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 52 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 17:03

原文由弄着玩儿在2010-11-16 16:58发表
反正几十万.十几万的哈苏.徕卡用的CCD

俺并没有说，CCD不如CMOS。首贴的中心意思是，CMOS的进步已经赶上CCD。虽然各有各的问题，但是两者目前已经是并驾齐驱了。

其他的，请看24楼和29楼。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 51 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 17:02

原文由老派在2010-11-16 16:57发表

不是。光信号转换成电信号都是在传感器内部完成的。不管是CCD还是CMOS。

但是除了光信号转换成电信号以外，还需要把模拟电信号转换成数码电信号（0和1）。

用CCD的时候，模拟到数码的转换是在传感器之外；

用CMOS的时候，早期也是在传感器之外；但是现在都已经把这部分电路集成到传感器内部了。因此提高了集成 ......

你的说法和索尼公司说的正好相反：

由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时由于集成度高,各光电传感元件、电路之间距离很近,相互之间的光、电、磁干扰较严重。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 50 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 17:00

原文由 C什么O 在2010-11-16 16:56发表
下面这段话是sony公司的原话：
由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时由于集成 ......

您不是“闪”了么？怎么还掺和？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 49 帖

弄着玩儿

陈年泡菜

泡网分: 103.273

主题: 31

帖子: 33441

2010-11-16 16:58

反正几十万.十几万的哈苏.徕卡用的CCD

[弄着玩儿编辑于 2010-11-16 16:59]

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 48 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 16:57

原文由色心无痕在2010-11-16 16:52发表
又看了一遍哈, 是不是可以这么理解:

CCD的光信号转换成电信号的电路, 在图像传感器外面;

CMOS的图像传感器, 在图像传感器内部 ?

不是。光信号转换成电信号都是在传感器内部完成的。不管是CCD还是CMOS。

但是除了光信号转换成电信号以外，还需要把模拟电信号转换成数码电信号（0和1）。

用CCD的时候，模拟到数码的转换是在传感器之外；

用CMOS的时候，早期也是在传感器之外；但是现在都已经把这部分电路集成到传感器内部了。因此提高了集成度，减少了外围芯片，降低了噪声干扰，改进了画质。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 47 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 16:56

原文由色心无痕在2010-11-16 16:52发表
又看了一遍哈, 是不是可以这么理解:

CCD的光信号转换成电信号的电路, 在图像传感器外面;

CMOS的图像传感器, 在图像传感器内部 ?

下面这段话是sony公司的原话：
由于CMOS每个感光二极管都需搭配一个放大器,如果以百万像素计,那么就需要百万个以上的放大器,而放大器属于模拟电路,很难让每个放大器所得到的结果保持一致,因此与只有一个放大器放在芯片边缘的发展成熟的CCD成像器相比,CMOS传感器的噪点就会增加很多,大大影响图像了品质。同时由于集成度高,各光电传感元件、电路之间距离很近,相互之间的光、电、磁干扰较严重。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 46 帖

Dulcet

资深泡菜

泡网分: 13.92

主题: 45

帖子: 4074

2010-11-16 16:56

胆机和石机的差别，无需纠结，各取所需

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 45 帖

bobing

泡菜

泡网分: 23.78

主题: 7

帖子: 89

2010-11-16 16:56

原文由老派在2010-11-16 16:44发表

俺对K-x的色彩也很失望。这一点俺同情你。

不过有大大说，用Capture One处理K-x的片子，效果是出人意料的好。这个俺没有试过。供参考。

佩服你的专研精神，我刚入KX，极度失望，坛子上发了个贴子，反倒大家不高兴，算了我也不顶那个贴了，一直潜水研究中，现在真的有点怀疑是上面朋友说的开了高光与低光补偿造成的，改天有机会试下！
我使始相信，科技是在进步的，东西不会越来越差，再研究一段时间再说，如果真是这么大的差距，我可能要将KX出了，进D80

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 44 帖

丛林I

资深泡菜

泡网分: 24.319

主题: 27

帖子: 3689

2010-11-16 16:54

顶技术贴。

今年的索尼那块1600Wcmos 貌似确实是突破了CCD低感是神话。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 43 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 16:54

原文由 carpa 在2010-11-16 16:50发表
支持一下老派，且不论CMOS和CCD肉眼看不看得出来好坏，单是认真讨论问题的
态度，这位C什么O就有点是胡搅蛮缠了。

谢谢您。

俺正在申请主题管理权。下来后会打扫卫生的。

这贴子还是回归技术讨论比较好。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 42 帖

色心无痕

陈年泡菜

泡网分: 50.339

主题: 170

帖子: 14200

2010-11-16 16:52

又看了一遍哈, 是不是可以这么理解:

CCD的光信号转换成电信号的电路, 在图像传感器外面;

CMOS的图像传感器, 在图像传感器内部 ?

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 41 帖

bobing

泡菜

泡网分: 23.78

主题: 7

帖子: 89

2010-11-16 16:52

原文由沉睡布丁在2010-11-16 16:41发表

你开了高光补正和动态补正吗？开了的话噪点会增加很多。

谢谢提醒，极有可能是开了的！我正在研究，机器到手没几天，才外拍了三次，下次出去试下。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 40 帖

carpa

泡菜

泡网分: 25.761

主题: 15

帖子: 120

2010-11-16 16:50

支持一下老派，且不论CMOS和CCD肉眼看不看得出来好坏，单是认真讨论问题的
态度，这位C什么O就有点是胡搅蛮缠了。

原文由老派在2010-11-16 16:41发表

你这就是造谣加人身攻击了。我已经投诉了。

你要说我是粘贴的，请把原文贴上来，要不把URL贴上来也行。

这是个技术贴，不希望被水。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 39 帖

东东日

老坛泡菜

泡网分: 36.547

主题: 0

帖子: 2434

2010-11-16 16:47

柯达的2900万像素的135全画幅CCD影象传感器发布了，不知在哪些方面有改进？有了解的达人说说。。。。。。。。。

噢，58，俺不及格？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 38 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 16:44

原文由 bobing 在2010-11-16 16:37发表
我本来是个D70s的用家，后来因老婆想要个摄像机，我考虑出门带那么多东西也没意思，而且摄像毕竟用的不多，于是顺便就想升级一下机器，整个带摄像的单反！
于是进了宾得的K－X ，拿到手后落差太大，可以说极度失望，KX的原图特别是在天气不好时，颗粒感想当明显，画面感觉脏脏的，当时还发了个贴：
http://dcbbs.zo ......

俺对K-x的色彩也很失望。这一点俺同情你。

不过有大大说，用Capture One处理K-x的片子，效果是出人意料的好。这个俺没有试过。供参考。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 37 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 16:43

原文由 bobing 在2010-11-16 16:37发表
我本来是个D70s的用家，后来因老婆想要个摄像机，我考虑出门带那么多东西也没意思，而且摄像毕竟用的不多，于是顺便就想升级一下机器，整个带摄像的单反！
于是进了宾得的K－X ，拿到手后落差太大，可以说极度失望，KX的原图特别是在天气不好时，颗粒感想当明显，画面感觉脏脏的，当时还发了个贴：
http://dcbbs.zo ......

这个帖子就是那些看不来ccd和cmos之间差别的人的一个自我安慰贴，咱们能看出来，咱们急什么。和他掺和有什么意思？走吧，咱们闪人。他再嚷嚷不是还是看不来那种妙处吗。他越证明的结果就是他的眼神分辨不出来细微的差别还能说明什么。

[C什么O 编辑于 2010-11-16 16:47]

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 36 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 16:41

原文由 C什么O 在2010-11-16 16:38发表
楼主东拼西凑这么段东西，前面是粘贴的，后面一句结论是他自己的，弄的他自己的结论是某个科学资料的结论一样，楼主肯定认识李刚，不然不会这么。。。。。。
暂时不说谁好谁坏，难道楼主真看不来ccd和cmos图像的差异？

你这就是造谣加人身攻击了。我已经投诉了。

你要说我是粘贴的，请把原文贴上来，要不把URL贴上来也行。

这是个技术贴，不希望被水。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 35 帖

沉睡布丁

资深泡菜

泡网分: 24.755

主题: 62

帖子: 8725

2010-11-16 16:41

原文由 bobing 在2010-11-16 16:37发表
我本来是个D70s的用家，后来因老婆想要个摄像机，我考虑出门带那么多东西也没意思，而且摄像毕竟用的不多，于是顺便就想升级一下机器，整个带摄像的单反！
于是进了宾得的K－X ，拿到手后落差太大，可以说极度失望，KX的原图特别是在天气不好时，颗粒感想当明显，画面感觉脏脏的，当时还发了个贴：
http://dcbbs.zo ......

你开了高光补正和动态补正吗？开了的话噪点会增加很多。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 34 帖

C什么O

泡菜

[版内禁言]

泡网分: 4.298

主题: 102

帖子: 2068

2010-11-16 16:38

楼主东拼西凑这么段东西，前面是粘贴的，后面一句结论是他自己的，弄的他自己的结论是某个科学资料的结论一样，楼主肯定认识李刚，不然不会这么。。。。。。
暂时不说谁好谁坏，难道楼主真看不来ccd和cmos图像的差异？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 33 帖

bobing

泡菜

泡网分: 23.78

主题: 7

帖子: 89

2010-11-16 16:37

我本来是个D70s的用家，后来因老婆想要个摄像机，我考虑出门带那么多东西也没意思，而且摄像毕竟用的不多，于是顺便就想升级一下机器，整个带摄像的单反！
于是进了宾得的K－X ，拿到手后落差太大，可以说极度失望，KX的原图特别是在天气不好时，颗粒感想当明显，画面感觉脏脏的，当时还发了个贴：
http://dcbbs.zol.com.cn/61/1061_609270.html

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 32 帖

carpa

泡菜

泡网分: 25.761

主题: 15

帖子: 120

2010-11-16 16:36

有一个问题不太明白，在胶卷年代拍过照的，都明白即使是搞职业搞摄影，用的最多的也都是ISO100的卷，那些能够提供更为细腻画质的ISO25的卷，确鲜有人用。这是为什么呢？

原文由 ziyond 在2010-11-16 16:11发表
主楼“抄”来的那一大段，其实近两年看过很多次。

也有很多人像楼主那样“总结”过。

但另一个角度的总结倒是没多少人提，那就是：

CCD的好都对成像有积极的作用。而CMOS的好即大多与此背道而驰。

这东西用过做什么的？－－相机！这坨东西在相机里是干嘛用的？－－成像！

那怕费点电，贵点，还这不是，那不是 ......

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 31 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 58

帖子: 5628

2010-11-16 16:36

原文由 NCterminator 在2010-11-16 16:27发表
这段话的意思是: "其实我们承认实时取景功能的价值, 我们很喜欢在645D上实现, 但是
我们选择的Kodak CCD传感器, 就象所有其它现有的MF传感器一样不能实现LV. 我们希望
不久将来基于CMOS上的MF传感器将能够突破这个限制."

原文也没有提画质生产成本什么的, 只是强调愿意在645D实现LV功能, 但貌似现有的
CMOS还不能采用.

宾得说的非常清楚：现在市场上并没有中幅的CMOS传感器。所以宾得645D当然上没法采用。希望将来有CMOS的中幅传感器。可见宾得并没有觉得CMOS传感器的画质比CCD差。

CCD上是没有实时取景功能的。这也是CCD的一个大问题。就画质而言，在同一个采访中，在讨论动态范围的时候，宾得的说法是：中幅和135画幅的传感器（中幅就是CCD，135就是CMOS）已经没有啥区别了。而后端的图像处理器才是起主要作用的。

俺的理解，中幅传感器之所以没有CMOS的，主要还是因为中幅的市场太小，645D之前全球市场一年只有6000台。用CMOS反而成本比成熟的CCD还要高。即使645D加入后，市场翻一番，每年一两万台的量，还是不足以支撑CMOS传感器的大批量生产。半导体这行业都知道，一个单子下去，芯片的批量至少得25K吧。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 30 帖

< 返回版块列表

回复主题：图像传感器的PK：CCD和CMOS，谁好？谁差？哪里好？哪里差？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 图像传感器的PK：CCD和CMOS，谁好？谁差？哪里好？哪里差？

回复主题：图像传感器的PK：CCD和CMOS，谁好？谁差？哪里好？哪里差？