主题：“等效放大倍率”是哪个厚颜无耻的发明的？
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半支莲 发表于 2018-8-13 17:43
人家是只能承认等效光圈，不能接受等效倍率。
这是哪位高人指点的。
前面有人问我“等效光圈”是不是“厚颜无耻”，我回答“必须厚颜无耻”。
所以你说的“人家”肯定不是指楼主，楼主很想知道是指谁。
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keepi 发表于 2018-8-13 17:08
也就是你们等效光圈党支持等效放大倍率？
承认等效=》承认等效光圈
承认等效光圈=》承认等效倍率
以上两条互为逆命题，不等价。
咱们的义务教育还是要把逻辑强化一下，放在语文课或者数学课里面都行，应该作为小学的重点内容来学。
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166 帖
半支莲 发表于 2018-8-13 16:20
你是很嚣张，你在和谁叫板又替谁呢？
代表大底的革命委员会要革奥林巴斯的黑恶势力的命？
你嚣张的真可怕。因为你太有心了。
“打倒孔家店”，“革命委员会”，您是※※时代上学的吧，难怪不懂逻辑。
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guabijiqiren 发表于 2018-8-13 15:24
你觉得此时如果我甩出来一张6400w像素的等效2:1放大倍率的照片，你前面说的所有的话还有什么卵用？
我一步一步证明了，你甩张照片能推翻？
再复习一下我的话：
放大倍率是镜头的物理属性。
是镜头和机身的物理属性决定照片，而不是照片反过来决定镜头的物理属性。
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半支莲 发表于 2018-8-13 13:02
拍不下来是拍不下来，比例可是没变，照此说，中画幅是不是比全幅也有微距优势呢？
哈苏120mm的微距镜头，等效全画幅75mm焦距视角，应该不错，可惜买不起。
https://forum.xitek.com/thread-699542-1-1-1.html
不过全画幅的微距镜头选择更多，而且配套的附件更多，关键价格便宜多了，对不?
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蓝山土啡 发表于 2018-8-12 21:01
能等效光圈为什么不能等效放大倍率？
是的，承认了等效倍率，就要把等效光圈一起承认了。
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dsli111 发表于 2018-8-13 13:08
何谈忽悠？谁都知道剪裁可以满幅。
按你的1/4说，全幅机身只用到1/4像素，镜头分辨率也减半还能和m43比了吗。m43两千万像素全幅就要八千万；百威也达不到60微两倍的分辨率吧
至于小放大率微距就不用说了，微距是大了难小了容易
这还没用抖一抖的八千万像素高解像吓唬你呢。3.2亿像素？
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孔雀 发表于 2018-8-13 15:49
美能达有个3倍微距镜头……
没记错那是个少见的自动聚焦的3x头。现在用就没啥意思了
我加接圈60就是一个2:1的自动微距头，结合em1景深合成就相当于有一个高精度步进的自动微距系统，这样一个自动步进载物台另买就是60微的价钱也下不来呀 本帖最后由 dsli111 于 2018-8-13 16:08 编辑
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dsli111 发表于 2018-8-13 15:43
知道一般适合拍的雪花多大吗？我想你也不知道。告诉你吧可以按直径5mm大概估算。那么你用全幅拍成顶天立地比24mm小一点，20mm吧好计算，你说要用什么镜头能拍出来。当然别像前面楼里说的我剪裁。
光理论来理论去不动手拍就什么都不是。我也是笨一点，用了三个冬天才把雪花拍清楚了，不过比我灵巧的也不多。不信自己试试去
pp：我以前发过一个帖说了拍雪花要解决的诸多技术问题，感兴趣可以找下
美能达有个3倍微距镜头……
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smokefish 发表于 2018-8-13 15:17
放大倍率跟画幅没有关系的吧？
1cm的东西在cmos上成像是1cm就是1:1
如果都是1:1的镜头拍同样的雪花
你用全画幅可以撑满整个画面
用43的话只能拍到局部
但都是1:1的微距
知道一般适合拍的雪花多大吗？我想你也不知道。告诉你吧可以按直径5mm大概估算。那么你用全幅拍成顶天立地比24mm小一点，20mm吧好计算，你说要用什么镜头能拍出来。当然别像前面楼里说的我剪裁。
光理论来理论去不动手拍就什么都不是。我也是笨一点，用了三个冬天才把雪花拍清楚了，不过比我灵巧的也不多。不信自己试试去
我用m43，2:1镜头就能把8.6mm长度的实物拍满照片长度，你看要用什么镜头把它拍满全幅。这个很容易试
pp：我以前发过一个帖说了拍雪花要解决的诸多技术问题，感兴趣可以找下
本帖最后由 dsli111 于 2018-8-13 15:57 编辑
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行不行都拍 发表于 2018-8-13 15:12
来看看有什么用。
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。。。这是个无争议的人为定义的公式
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率。。。上面公式中有3个参数，我们设定一个参数相等
又，“物”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定第二个参数也相等
可得，“像”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定两个参数相等之后，第三个参数必然相等
上面这几行是没争议的，说这些是为了下面这段。
把全幅和M4/3代入到上面这几行字，并且用“等效”代替“等于”：
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小
假设，全幅放大倍率“等效”M4/3放大倍率
又，“物”的大小相等
可得，“像”的大小“等效”。。。可笑的结论出来了，M4/3的CMOS大小“等效”全幅CMOS大小
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152 帖
行不行都拍 发表于 2018-08-13 07:00放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。。。这是个无争议的人为定义的公式
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率。。。上面公式中有3个参数...
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151 帖
dsli111 发表于 2018-8-13 09:57
那你说它广告做得厚颜无耻可能就没什么争论了
等效放大率概念本身没什么过份的。我虽然从来不说，但的确经常用。摄影朋友圈常被问到“用多大放大率镜头能把雪花拍那么大”，回答是：就得看你什么相机，m43是2:1，aps要3:1，全幅就得4:1
放大倍率跟画幅没有关系的吧？
1cm的东西在cmos上成像是1cm就是1:1
如果都是1:1的镜头拍同样的雪花
你用全画幅可以撑满整个画面
用43的话只能拍到局部
但都是1:1的微距
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150 帖
guabijiqiren 发表于 2018-8-13 15:08
“你写的清清楚楚”有什么用？
来看看有什么用。
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。。。这是个无争议的人为定义的公式
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率。。。上面公式中有3个参数，我们设定一个参数相等
又，“物”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定第二个参数也相等
可得，“像”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定两个参数相等之后，第三个参数必然相等
上面这几行是没争议的，说这些是为了下面这段。
把全幅和M4/3代入到上面这几行字，并且用“等效”代替“等于”：
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小
假设，全幅放大倍率“等效”M4/3放大倍率
又，“物”的大小相等
可得，“像”的大小“等效”。。。可笑的结论出来了，M4/3的CMOS大小“等效”全幅CMOS大小
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行不行都拍 发表于 2018-8-13 14:43
我写的清清楚楚，“放大倍率”是物理属性，不要随便加“等效”。
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率；
又，“物”的大小相等；
可得，“像”的大小相等。
用语言描述，在“物”一样大的情况下，说“放大倍率”等效，无异于说M4/3的CMOS大小和全画幅CMOS的大小等效。
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148 帖
半支莲 发表于 2018-8-13 14:56
这是你自作多情了吧。
很明显，我在嚣张的叫板。
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147 帖
angoe2006 发表于 2018-8-13 14:54
虽然我不懂,但感觉你这结论也有问题，物一样大小，为啥像就一样大？两者的法兰据并不相等。
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。。。这是个无争议的人为定义的公式
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率。。。上面公式中有3个参数，我们设定一个参数相等
又，“物”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定第二个参数也相等
可得，“像”的大小相等。。。上面公式中有3个参数，我们设定两个参数相等之后，第三个参数必然相等
上面这几行应该是没争议的，说这些是为了下面这段。
把全幅和M4/3代入到上面这几行字，并且用“等效”代替“等于”：
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小
假设，全幅放大倍率“等效”M4/3放大倍率
又，“物”的大小相等
可得，“像”的大小“等效”。。。可笑的结论出来了，M4/3的CMOS大小“等效”全幅CMOS大小
本帖最后由 行不行都拍 于 2018-8-13 15:10 编辑
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144 帖
guabijiqiren 发表于 2018-8-13 14:36
谁和你说等效放大倍率是物理属性了？你自己以为的吧？
我写的清清楚楚，“放大倍率”是物理属性，不要随便加“等效”。
放大倍率=“像”的大小/“物”的大小。
假设，全幅放大倍率=M4/3放大倍率；
又，“物”的大小相等；
可得，“像”的大小相等。
用语言描述，在“物”一样大的情况下，说“放大倍率”等效，无异于说M4/3的CMOS大小和全画幅CMOS的大小等效。
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143 帖
行不行都拍 发表于 2018-8-13 14:33
放大倍率是镜头的物理属性。
是镜头和机身的物理属性决定照片，而不是照片反过来决定镜头的物理属性。
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142 帖
guabijiqiren 发表于 2018-8-13 14:23
我事实摆出来了，你装作不明白那我也没办啊，你总不能说我拍了把假尺吧
放大倍率是镜头的物理属性。
是镜头和机身的物理属性决定照片，而不是照片反过来决定镜头的物理属性。
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jy990707 发表于 2018-8-13 12:48
坛友明显被忽悠了。43和全画幅两者像素密度相同话，17.3×13mm的长方体，要塞满画幅的话，可以达到1:1。而全画幅只需要塞满大约1/4画幅，就可以达到同样的1:1放大倍率。
换个思路，如果同样条件下，需要拍摄一个36×24mm的物体呢？全画幅拍摄距离都不用变，直接实现1:1；而43画幅必须后退吧？距离一长，放大倍率会缩小的，玩过微距的都知道。所以这方面全画幅有优势。
43的优势在于没有灯的情况下，拍微距有更大的景深，还有机身防抖，都是很有用的功能。有灯的话，可以缩小光圈获得合适的景深，同时不用考虑缩小光圈对快门的影响，还是全画幅更好一点。
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行不行都拍 发表于 2018-8-13 09:38
你和前面某位比较相似，做物理题用大白话或者图像描述直观感受，还觉得别人不认同是不可理喻的事。
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老顽童 发表于 2018-8-13 12:10
能说等效光圈的，往往心里十分糊涂。他们有时说的是景深、但想的是背景虚化。
其实所谓的等效光圈计算公式，结果就是镜头的最大孔径。
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