主题：全幅小型化的路还很长，看RX1样片，吐一下镜头表现的初步印象
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蛐蛐 发表于 2012-10-9 17:07
T3的那个小不点35／2.8，啥结构？
如果能做到那么小，2.8的话也能凑活
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banditlj 发表于 2012-10-9 15:32
太专业的，基本和能听出音响火电还是水电效果的一个路数
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om 发表于 2012-10-9 13:10
O资，我想问，这枚镜头可以改口用在nex或其他机身上面吗？因为很多人会考虑，万一机身报废了，那镜头如果不能再用不是很可惜吗？
有你这顾虑的消费者不少，ZEISS 现在就有35/2 的全新单反镜头啊，也就是6000左右，再加个12000的无敌兔机身或者D700，，玩腻了可以换镜头或者换机身，同样的价位你为什么要选择和机身捆绑在一起的大号DC呢？
看看以前的SONY 7*7系列，松下的LC上的LEICA标的镜头，现在有啥用？再看看半个世纪前甚至于上百年的老欧洲产的可换口的镜头，现在的价格是一路飙升啊！ 本帖最后由 ROVOISCH 于 2012-10-9 18:56 编辑
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om 发表于 2012-10-9 13:10
O资，我想问，这枚镜头可以改口用在nex或其他机身上面吗？因为很多人会考虑，万一机身报废了，那镜头如果不能再用不是很可惜吗？
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mimikim 发表于 2012-10-9 17:03
35焦段怎么也谈不上有啥入射角度啊，我前面说的是超广，也只有超广会在数码上出现红移或者边缘色散等的问题
索尼既然选择的35这个焦段，完全可选用标刚，而且蔡司有现成的35标刚，以前也出过几个版本，倒是现在弄了一个新的索娜35，个头大且不说，还有些不伦不类，而且一看就知道是试水产品，到底货色如何还得有待玩家实测
真心不是我想和你辩论这事，先不说35这种小广角有没有入射角度问题，其实你看看近期的Zeiss和Sony都把Biogon打入冷宫这事儿就很明白了，RX1是个特例，不需要考虑卡口的问题，而Zeiss 12/2.8，E24/1.8则不约而同的选择了后焦距比较长的结构（入射角度限制），这还都是针对APS-C像场的镜头，放在全副上更不可能选择Biogon
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mimikim 发表于 2012-10-9 17:03
35焦段怎么也谈不上有啥入射角度啊，我前面说的是超广，也只有超广会在数码上出现红移或者边缘色散等的问题
索尼既然选择的35这个焦段，完全可选用标刚，而且蔡司有现成的35标刚，以前也出过几个版本，倒是现在弄了一个新的索娜35，个头大且不说，还有些不伦不类，而且一看就知道是试水产品，到底货色如何还得有待玩家实测
比奥刚结构本身就不是很适合数码机器上用
索尼选择通用性更强，设计更简单的松纳结构也是无可厚非的事情
何苦纠结这么多呢
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olala 发表于 2012-10-9 16:47
微楞镜可以很大程度改善边缘入射光角度，提高边缘分辨率，所以Biogon不仅仅是红移那么点问题
35焦段怎么也谈不上有啥入射角度啊，我前面说的是超广，也只有超广会在数码上出现红移或者边缘色散等的问题
索尼既然选择的35这个焦段，完全可选用标刚，而且蔡司有现成的35标刚，以前也出过几个版本，倒是现在弄了一个新的索娜35，个头大且不说，还有些不伦不类，而且一看就知道是试水产品，到底货色如何还得有待玩家实测
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mimikim 发表于 2012-10-9 15:16
不清楚微楞镜，但现在能用标刚的数码全副，也就M9了，如果有部分镜头能改善边角红移，就说明这个结构是可以适用数码，只是需要优化罢了
微楞镜可以很大程度改善边缘入射光角度，提高边缘分辨率，所以Biogon不仅仅是红移那么点问题
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xiphodon168 发表于 2012-10-9 15:00
其实我一直不明白，资深们说的“平均水准”“单反水准”是个什么程度。。。。。。
畸变说“单反水平”，比较容易量化，1.3~1.5%吧
纵向色差说的“平均水平”就比较难以量化了，多用一些35mm定焦镜头心中就有一杆秤了
本帖最后由 olala 于 2012-10-9 16:46 编辑
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蒻羽 发表于 2012-10-9 15:24
而就边缘分辨率、色散以及大光圈时的LoCA来说，我认为RX1要比E24ZA强出几条街了，完全不是一个等级的选手
RX1怎么能拿来比E24这么掉价呢
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声色茶马 发表于 2012-10-9 14:31
八卦一下，转帖点儿样片地址
....
参考一下可以，不用太认真，现在外边所有的RX-1都不是最后定型的firmware，包括最高快门都没有最后定。
下个月邮寄出来的才是 1.0
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raze911 发表于 2012-10-9 15:33
跟“整机小”有关系，跟法兰小（短）没关系
如果因为法兰小在技术上一时做不到高画质，大可以把镜头做长了（相当于加转接环）去解决这个问题
但是要把连镜头一起的整机系统做小，就要困难很多，RX1的整机体积已经做的跟NEX5R+饼干变焦一个水平了，同时还能保持较大的光圈与高级别的成像，可以说非常厉害了
法兰小完全不是问题，整机小才是难题，把能换镜头的整机系统做小更是难题，现在索尼解决了两个问题，一是它把不可换镜头的整机系统做小了，二是它把能换镜头的整机系统里的机身那一块给做小了，剩下的难题是如何把能换镜镜头的整机系统里的镜头那一块做小
光学技术百年来进步甚微，除非能跳出现有镜头系统模式这个圈
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weiyuruochen 发表于 2012-10-9 14:15
所以，小法兰全幅要和大法兰的单反单电拼画质，只能部分接近，达不到顶级，代价是摊上高成本，摊到一定限度就没有性价比了
跟“整机小”有关系，跟法兰小（短）没关系
如果因为法兰小在技术上一时做不到高画质，大可以把镜头做长了（相当于加转接环）去解决这个问题
但是要把连镜头一起的整机系统做小，就要困难很多，RX1的整机体积已经做的跟NEX5R+饼干变焦一个水平了，同时还能保持较大的光圈与高级别的成像，可以说非常厉害了
法兰小完全不是问题，整机小才是难题，把能换镜头的整机系统做小更是难题，现在索尼解决了两个问题，一是它把不可换镜头的整机系统做小了，二是它把能换镜头的整机系统里的机身那一块给做小了，剩下的难题是如何把能换镜镜头的整机系统里的镜头那一块做小
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喵星人 发表于 2012-10-9 15:12
我去投诉了：
建议立即取消olala的资深泡菜资格，并封闭权限10天！
https://forum.xitek.com/thread-1072811-1-1-1.html
我擦！够狠！不过楼主也实在太不应该了，道听途说，自己都没摸过拍过，唉！
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olala 发表于 2012-10-9 14:50
就是7组8片，官方资料来的
至于结构，我认为肯定和E24不沾边，后焦距两者差太多了，这玩艺不是把镜组前后挪挪那么简单
结构类似不是说前后挪挪镜片，蔡司从21到35都有Biogon，从21到35也都有Distagon，大结构一致。
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olala 发表于 2012-10-9 14:58
别忘了，M9是有微楞镜的......
不清楚微楞镜，但现在能用标刚的数码全副，也就M9了，如果有部分镜头能改善边角红移，就说明这个结构是可以适用数码，只是需要优化罢了
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雷绍武 发表于 2012-10-9 15:05
我撤了！祝愿你打败楼主这样的败坏论坛风气的……哈哈！
我去投诉了：
建议立即取消olala的资深泡菜资格，并封闭权限10天！
https://forum.xitek.com/thread-1072811-1-1-1.html
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weiyuruochen 发表于 2012-10-9 14:15
所以，小法兰全幅要和大法兰的单反单电拼画质，只能部分接近，达不到顶级，代价是摊上高成本，摊到一定限度就没有性价比了
还有个原因应该是rx1有想把镜头小型化乃至便饼干的想法吧，若像e口18-200那样的巨型体积应该会好些。也别把这个想的那么不堪，富士x100那样的机器已经作为此机器的先驱了，RX1不过是像场大了一点。
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喵星人 发表于 2012-10-9 15:03
不能这么算！赵括那样的纸上谈兵人物，败坏论坛风气！
我撤了！祝愿你打败楼主这样的败坏论坛风气的……哈哈！
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雷绍武 发表于 2012-10-9 15:02
算啦！资深都这样，人家要装逼啊！哈哈！
不能这么算！赵括那样的纸上谈兵人物，败坏论坛风气！
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喵星人 发表于 2012-10-9 14:55
就凭这样的随手拍的不足道的几个样张，又能说明什么？
有本事你自己摸到弄到了拍几张，把详细拍摄环境交代清楚。再来说话！
算啦！资深都这样，人家要装逼啊！哈哈！
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喵星人 发表于 2012-10-9 14:53
你连摸都没摸过，有什么资格肆意评论？不觉得自己很无耻吗？
支持！屋脊的资深又怎么了？烂大街、装逼的多的是！
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