全幅小型化的路还很长，看RX1样片，吐一下镜头表现的初步印象

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mimikim

资深泡菜

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2012-10-09 14:08

标刚就好了，搞不懂这索娜结构怎么做得那么大。。。。而且，好丑啊

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第 14 帖

叶枫

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年内主力装备

★ NIKON Z f

★ M9 Digital Camera

NIKON D4S

2012-10-09 14:07

个人比较反感蔡司的色彩，包括这款机子的样片。可能老了，喜欢清淡一些的。

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第 13 帖

olala

资深泡菜

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2012-10-09 14:02

RX1对于边缘分辨率解决的是非常不错的，边缘的色散也OK，所以你说的到不是问题所在

我表达的是，一颗镜头要想做到顶级，必须很好的平衡分辨率，畸变和焦外，但RX1并没有做到优等，分辨率解决了，但畸变和焦外就比较二流货了

至于不可更换镜头，PS机※※悠久了，其实作为PS机来讲，RX1镜头的表现已经很OK了，我的评论重点在于，如果把RX1镜头的表现平移到可交换镜头的E口上，那就有问题了，起码距离顶级器材还有差距，但作为FF系统，怎么能没有顶级货呢？

weiyuruochen 发表于 2012-10-9 13:49
法兰距太短，边缘和四角投射角度太大，无论如何努力，和全幅单反单电比画质，只能落败。

这和显像管扫描的原理类似，可以算一下，18mm和45mm法兰距，投射到全幅边缘角度相差多大？
显像管后期甚至用了弯曲栅网，随入射角改变点距来治弊，实属无奈之举，
扫到边上打不准，能量衰减，分辨率、反差一起下降，损失的正能量变成了豪华紫边，
索尼搞了几十年显像管，曾经一度领先，所以还能拿出办法，硬着头皮上短法兰，佳能尼康更难办

从原理上说，这种小法兰全幅，要么牺牲画质，要么摊上高成本技术，总之买个亮骚丢弃实质
有人对RX1欢呼雀跃，客观地说，从发布我就没兴趣，一是上述原因，二是不习惯死镜头，
你买那么大的底子干啥？目的就是提升画质，尤其是边角，要充分发挥性能，挂个死镜头可惜了，
焦距光圈极其受限，超广和长焦正是全幅的用武之地，

有人说变焦靠跑，挂三个也许可以，挂一个跑死骆驼累死马，有些场合没地方跑，
不像小dc，本来就是小底的破烂画质，挂个走天下折腾吧

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第 12 帖

diggol

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2012-10-09 14:01

全幅小型化，可能还得从传感器和对焦系统上进行技术革命

传感器不是有电磁弯曲的了，对焦倒是没啥风闻

一旦技术成型了，就会像液晶在卖场里速推了显像管老电视

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第 11 帖

陈年泡菜

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2012-10-09 13:58

olala 发表于 2012-10-9 13:22
没戏

1：镜间快门
2：后组尺寸

哦，那得重新考虑了

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第 10 帖

weiyuruochen

泡菜

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帖子: 1965

2012-10-09 13:49

法兰距太短，边缘和四角投射角度太大，无论如何努力，和全幅单反单电比画质，只能落败。

这和显像管扫描的原理类似，可以算一下，18mm和45mm法兰距，投射到全幅边缘角度相差多大？
显像管后期甚至用了弯曲栅网，随入射角改变点距来治弊，实属无奈之举，
扫到边上打不准，能量衰减，分辨率、反差一起下降，损失的正能量变成了豪华紫边，
索尼搞了几十年显像管，曾经一度领先，所以还能拿出办法，硬着头皮上短法兰，佳能尼康更难办

从原理上说，这种小法兰全幅，要么牺牲画质，要么摊上高成本技术，总之买个亮骚丢弃实质
有人对RX1欢呼雀跃，客观地说，从发布我就没兴趣，一是上述原因，二是不习惯死镜头，
你买那么大的底子干啥？目的就是提升画质，尤其是边角，要充分发挥性能，挂个死镜头可惜了，
焦距光圈极其受限，超广和长焦正是全幅的用武之地，

有人说变焦靠跑，挂三个也许可以，挂一个跑死骆驼累死马，有些场合没地方跑，
不像小dc，本来就是小底的破烂画质，挂个走天下折腾吧

以下内容由 weiyuruochen 于 2012-10-9 14:03 补充
ps：
为啥nex受欢迎？
因为通过转接环变成了长法兰，可以100%发挥大镜头威力，
既可以装上e镜头轻便出行，又可以转接大镜头追求画质，满足了多种需求，
佳能看到了市场前景，还没定型就提前发布EOS M，这种迫不及待是从来没有的，不愧是老贼，
如果nex安个死镜头啥样？

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第 9 帖

天地一白鸥

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2012-10-09 13:46

非常有道理！
想尝试小型化全幅的RX1是不二选择

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第 8 帖

birchinorth

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帖子: 4062

2012-10-09 13:32

顶一下吐槽。

如果是全幅NEX无反，其实没有必要刻意追求极致的小型化了。
对焦上去以后，其实还是顶替原来的135单反的作用。

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第 7 帖

santela

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2012-10-09 13:27

结论很赞同。

虽然现在全副nex摄像机出了，大家都期待明年发布NEX9，但说实话我不看好，似乎需要解决的问题还有很多。

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第 6 帖

olala

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帖子: 15883

2012-10-09 13:22

om 发表于 2012-10-9 13:10
O资，我想问，这枚镜头可以改口用在nex或其他机身上面吗？因为很多人会考虑，万一机身报废了，那镜头如果不能再用不是很可惜吗？

没戏

1：镜间快门
2：后组尺寸

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第 5 帖

陈年泡菜

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2012-10-09 13:10

O资，我想问，这枚镜头可以改口用在nex或其他机身上面吗？因为很多人会考虑，万一机身报废了，那镜头如果不能再用不是很可惜吗？

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第 4 帖

olala

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2012-10-09 12:51

neweast 发表于 2012-10-9 12:49
能买到还早吧。

估计还要2个月吧

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第 3 帖

neweast

泡菜

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帖子: 104

2012-10-09 12:49

olala 发表于 2012-10-9 12:42
首先说一下，RX1是续24ZA发布以来唯一让我感兴趣的Sony器材，并且上市肯定会弄一个玩玩

买归买，但平心而论这台机器（其实主要看镜头表现）还是有不尽人意的地方

目前已经有多家网站发布RX1样片了，对RX1搭载的Sonnar 35/2的初步印象如下：

1：像场平坦度很高，分辨率OK，但极限分辨率感觉并不是非常高
2：畸变一般，单反水平吧
3：大光圈的纵向色差一般，平均水平吧，不差但也不优秀，小光圈的边缘色散表现良好
4：极限条件下的外圈焦外衰减有点点过，考虑到F2起跳这个表现有点差强人意，表现不如35G@F2和24ZA，当然绝大多数情况下不会造成困扰
5：抗炫光暂时不明，侧逆光看起来还比较透
6：色彩和反差暂时感觉没啥毛病

声明一下：我承认我对镜头属于很挑剔的，这坛子上有些人也批评过我是吹毛求疵，所以各位看官对上述几点自己衡量

最后，我觉得RX1靠AA非球和巨大的后组（不能换镜头），以及高昂的价格达到目前的这个水平，反映了全画幅镜头在数码成像上实现小型化的确是比较困难的，Leica也是靠微棱镜和6bit去帮镜头的，说白了就是想在什么特殊手段都不用的前提下，实现小型化的全副顶级镜头的路还很长，所以像NEX-FF，机身出现不难，但作为一个完整的系统而言，恐怕还需要一段 ...

能买到还早吧。

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第 2 帖

olala

资深泡菜

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帖子: 15883

2012-10-09 12:42

首先说一下，RX1是续24ZA发布以来唯一让我感兴趣的Sony器材，并且上市肯定会弄一个玩玩

买归买，但平心而论这台机器（其实主要看镜头表现）还是有不尽人意的地方

目前已经有多家网站发布RX1样片了，对RX1搭载的Sonnar 35/2的初步印象如下：

1：像场平坦度很高，分辨率OK，但极限分辨率感觉并不是非常高
2：畸变一般，单反水平吧
3：大光圈的纵向色差一般，平均水平吧，不差但也不优秀，小光圈的边缘色散表现良好
4：极限条件下的外圈焦外衰减有点点过，考虑到F2起跳这个表现有点差强人意，表现不如35G@F2和24ZA，当然绝大多数情况下不会造成困扰
5：抗炫光暂时不明，侧逆光看起来还比较透
6：色彩和反差暂时感觉没啥毛病

声明一下：我承认我对镜头属于很挑剔的，这坛子上有些人也批评过我是吹毛求疵，所以各位看官对上述几点自己衡量

最后，我觉得RX1靠AA非球和巨大的后组（不能换镜头），以及高昂的价格达到目前的这个水平，反映了全画幅镜头在数码成像上实现小型化的确是比较困难的，Leica也是靠微棱镜和6bit去帮镜头的，说白了就是想在什么特殊手段都不用的前提下，实现小型化的全副顶级镜头的路还很长，所以像NEX-FF，机身出现不难，但作为一个完整的系统而言，恐怕还需要一段时间

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