主题：说说日本的高硬度厨刀，然后开烧(续)
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
追风传说 发表于 2014-3-21 23:15
不是其贵无比，工业上也没有任何生产问题。这种做法完全不符合设计目的，高防锈的不锈钢是十倍以上碳素钢的价格，拿几十块一公斤的材料夹着个几块钱一公斤的碳钢毫无意义。既然花这么多钱，夹都夹块比碳素钢好N倍的高端材料了。这个假设出来的产品不合理……
材料不是问题，材料最多只能占刀的1/3-1/2，只能认为这么做产品没钱赚，反之就是包块废铁都有人干。
万一是：实验下来本来想给高碳防个腐蚀，结果是刃都烂了，外皮还是好的，这就说不过去了。所以夹的那个东西至少要比普通碳钢NB的东西，硬度、防腐蚀能力都是刚刚的，比如各种超级粉末钢那种。 本帖最后由 schar 于 2014-3-21 23:35 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1148 帖
追风传说 发表于 2014-3-21 22:02
将两片材料高强度结合在一起，现代加工工艺不会再用愚蠢的办法，烧红锻打在一起了。因为现在有高科技嘛……这块烂铁的刀刃上就夹着一片削铁如泥的材料，是能削日本高硬度厨刀如泥的材料。
烂铁肯定不合猫意，起步也得是304，要我我就收了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1147 帖
不是其贵无比，工业上也没有任何生产问题。这种做法完全不符合设计目的，高防锈的不锈钢是十倍以上碳素钢的价格，拿几十块一公斤的材料夹着个几块钱一公斤的碳钢毫无意义。既然花这么多钱，夹都夹块比碳素钢好N倍的高端材料了。这个假设出来的产品不合理……
schar 发表于 2014-3-21 22:51
所以软钢和软铁夹高碳钢就有，还不算贵啦，这样可以接受。不能做不锈钢夹高碳估计还是跟成品率有关，其实可能不是不能做，而是没有合适的工艺或者材料，即使量产，也会奇贵无比，根本没有人会要这种东西，所以啦别神马日刀啦，重庆特产得啦，鉻鉬夹九鉻凑合凑合，别花冤枉钱啦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1146 帖
无知的80后 发表于 2014-3-21 22:10
老猫，问过渠道。原来他早就召日本做这种理想厨刀了。可惜，没戏。说外面那层不锈钢没法做大什么的，估计具体的说了咱也不懂现在比较折衷的办法是黑打。
国内有类似这种结构的刀，我前面提到的明*牌就是了——刀体应该是4**系列的不锈钢（磁铁可以吸附），刀刃是软铁夹碳钢
这刀的结构
刀友那边也吵过一次的
有人说，这刀是5层结构的——不锈钢夹了软铁夹碳钢，正好5层
有人说，这刀是3层结构焊了不锈钢刀体——软铁夹碳钢的刀刃焊接在不锈钢的刀体上
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1145 帖
无知的80后 发表于 2014-3-21 22:10
老猫，问过渠道。原来他早就召日本做这种理想厨刀了。可惜，没戏。说外面那层不锈钢没法做大什么的，估计具体的说了咱也不懂现在比较折衷的办法是黑打。
所以软钢和软铁夹高碳钢就有，还不算贵啦，这样可以接受。不能做不锈钢夹高碳估计还是跟成品率有关，其实可能不是不能做，而是没有合适的工艺或者材料，即使量产，也会奇贵无比，根本没有人会要这种东西，所以啦别神马日刀啦，重庆特产得啦，鉻鉬夹九鉻凑合凑合，别花冤枉钱啦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1143 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1142 帖
将两片材料高强度结合在一起，现代加工工艺不会再用愚蠢的办法，烧红锻打在一起了。因为现在有高科技嘛……
这块烂铁的刀刃上就夹着一片削铁如泥的材料，是能削日本高硬度厨刀如泥的材料。
这块烂铁的刀刃上就夹着一片削铁如泥的材料，是能削日本高硬度厨刀如泥的材料。FPSO 发表于 2014-3-21 20:55
夹心是冷加工？还是热加工？俺一直认为是都烧红了打到一起的。不是专业的，恐怕是不容易。单片热处理好高碳钢板，国内有靠谱的供货么？
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1141 帖
FPSO 发表于 2014-3-21 20:55
夹心是冷加工？还是热加工？俺一直认为是都烧红了打到一起的。不是专业的，恐怕是不容易。单片热处理好高碳钢板，国内有靠谱的供货么？
为什么不找粉末钢？x宝搜“m390”看到刀胚子就是了，或者搜搜“雷胖子”，也有其他各种粗胚。 本帖最后由 schar 于 2014-3-21 21:30 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1140 帖
IIIJG2 发表于 2014-3-21 21:12
这是我拍的日本桥木屋的hap72三德的图，事实上很多人吐槽这个本割包钢的料太少了
难怪
如果是中式刀，这个宽度的刃钢已经足够了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1138 帖
FPSO 发表于 2014-3-21 20:47
屋脊不让贴买卖的链接啊，去大忽悠的店里看看就是。至于俺有几个便宜的，站短就是。至于什么语言问题，很简单，跟人说话有跟人说话的方式，跟2货说话只能用2货到方式的。一个破磨刀匠而已。天天舔着个脸瞎吹，整些忽悠人的名词而已，还暴利，暴利了还吹NB。
俺可以贴个源泉正的链接，自己看价格，再去大忽悠的店里看价格，就知道有多黑了。还总想把自己漂白，这就是人品问题了。所谓的技术再高有个球用。
http://item_rakuten_co_jp/matsuohamono/c/0000000180/
这不含10%的打包发货费吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1137 帖
IIIJG2 发表于 2014-3-21 21:05
就是三枚合与本割的区别，三枚合材料贵，很多人也用不到刀背，大多数人磨掉1/3宽度就弃而不用了，所以你推测是正确的也是符合目前事实，现在不做本割的厨刀已经绝无仅有了，要么就是全钢
下图日本厨刀的这个材料配合我就不太能理解，刀体为啥还要用405而不是304或者316？
那个位置已经不需要强度了，够耐蚀就好
当然我不清楚他们用的是什么高级不锈钢材料
如果是片材，啊里巴巴上面的普通材料价格都是2位数1kg，405和304的价格相差不到1位数1kg
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1136 帖
夹心是冷加工？还是热加工？俺一直认为是都烧红了打到一起的。不是专业的，恐怕是不容易。单片热处理好高碳钢板，国内有靠谱的供货么？
schar 发表于 2014-3-21 20:40
但并不是所有的材料都适合这么干，要么成本太高，要么会失败，涉及冷加工、退火等问题，得请教专业制刀人才行，可能并不是想的这么容易。如果不做三明治，完全可以找热处理好的片材，线切割再打磨加工，买小※※胚子自己DIY加工的人还是有的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1132 帖
schar 发表于 2014-3-21 20:40
但并不是所有的材料都适合这么干，要么成本太高，要么会失败，涉及冷加工、退火等问题，得请教专业制刀人才行，可能并不是想的这么容易。如果不做三明治，完全可以找热处理好的片材，线切割再打磨加工，买小※※胚子自己DIY加工的人还是有的。
目的之一就是要少打理
所以刀体要有不打理也很耐腐蚀的能力才行——而刀刃要容易打磨，因为不打理的碳钢刀刃必然锈的很厉害，要每次使用前荡一下之类的
设想不做三明治，用通体一种材料，就没办法同时达到这两个要求
甚至同样是夹钢，下图左2的做法就不如左3——因为作2的做法，按照前面的材料设定，刀脊哪里必然是一条锈，一般人的中式菜刀也不会磨到很窄还继续用下去
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1131 帖
屋脊不让贴买卖的链接啊，去大忽悠的店里看看就是。至于俺有几个便宜的，站短就是。至于什么语言问题，很简单，跟人说话有跟人说话的方式，跟2货说话只能用2货到方式的。一个破磨刀匠而已。天天舔着个脸瞎吹，整些忽悠人的名词而已，还暴利，暴利了还吹NB。
俺可以贴个源泉正的链接，自己看价格，再去大忽悠的店里看价格，就知道有多黑了。还总想把自己漂白，这就是人品问题了。所谓的技术再高有个球用。
http://item_rakuten_co_jp/matsuohamono/c/0000000180/
俺可以贴个源泉正的链接，自己看价格，再去大忽悠的店里看价格，就知道有多黑了。还总想把自己漂白，这就是人品问题了。所谓的技术再高有个球用。
http://item_rakuten_co_jp/matsuohamono/c/0000000180/
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1130 帖
发贴状态 发表于 2014-3-21 20:23
这张图我忘了是从哪里下的了，我设想的菜刀基本就是这个结构的
外面换成普通的304L或者316L，里面夹普通的高碳钢，作中式菜刀形制，合成材料贴片刀把（等宽全龙骨结构）
当当当当，这就是一把可以少打理耐粗用的中式菜刀么
但并不是所有的材料都适合这么干，要么成本太高，要么会失败，涉及冷加工、退火等问题，得请教专业制刀人才行，可能并不是想的这么容易。如果不做三明治，完全可以找热处理好的片材，线切割再打磨加工，买小※※胚子自己DIY加工的人还是有的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1127 帖
schar 发表于 2014-3-21 20:29
其实吧，还是很佩服技术高人的，但越是高人越是应该谦虚才对的，至少不会这样吧：
A：他这个东西是不是有点问题？
B：你什么水平啊，你懂不懂啊，闭嘴吧你。
难道就不能这样：
A：他这个东西是不是有点问题？
B：你可能还没看懂，这件事情原本是这样这样这样这样的。
这样当然是好，不过目前看来太奢望了
最起码说事的时候拿出证据来吧——别像现在这样，空对空就只剩下言语攻击了，帖子就越来越没看头了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1126 帖
发贴状态 发表于 2014-3-21 19:20
这帖子的言语暴力日益升级了
其实吧，没必要这样
比如说，谁卖的贵了，直接把他的链接拿出来示众——当然要同时贴出来便宜的那个链接，这样也方便看的人去买
谁磨得手艺差了，直接贴个自己磨的更好的上来就是了么，这样也方便帖子里人对比
现在这个帖子的气氛越来越像WJ车坛了——就是这样，帽子满天飞；但是，实际的事情、实际这证据、实际的数据都不拿出来，就是一顿乱吵
其实吧，还是很佩服技术高人的，但越是高人越是应该谦虚才对的，至少不会这样吧：
A：他这个东西是不是有点问题？
B：你什么水平啊，你懂不懂啊，闭嘴吧你。
难道就不能这样：
A：他这个东西是不是有点问题？
B：你可能还没看懂，这件事情原本是这样这样这样这样的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1125 帖
schar 发表于 2014-3-21 19:57
要么自己DIY？到武康或者雷胖子店里买个热处理好的板子，或者让他给线切割好成粗胚，再自己弄或者找人加工。
这张图我忘了是从哪里下的了，我设想的菜刀基本就是这个结构的
外面换成普通的304L或者316L，里面夹普通的高碳钢，作中式菜刀形制，合成材料贴片刀把（等宽全龙骨结构）
当当当当，这就是一把可以少打理耐粗用的中式菜刀么
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1124 帖
无知的80后 发表于 2014-3-21 19:50
顶老猫。
我虽然水平不高，反正我是发过图讲过敢想的。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1123 帖
发贴状态 发表于 2014-3-21 18:19
不认识这样的人啊——你这个描述好像就合乎前面提到的要求，很奇怪现在就没有这么干的
要么自己DIY？到武康或者雷胖子店里买个热处理好的板子，或者让他给线切割好成粗胚，再自己弄或者找人加工。
本帖最后由 schar 于 2014-3-21 20:03 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1122 帖
追风传说 发表于 2014-3-21 19:27
要对比机械研磨和人工研磨的锋利度，你去找片全机械研磨的刀片，日本磨刀第一品牌Feather羽毛牌出的剃刀刀片。你将那个原厂开刃磨走，重新用人手打磨锋利，要达到原厂级别锋利度——极有可能是不可完成的任务。
哈哈，IIIJG2也一直这么说
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1121 帖
发贴状态 发表于 2014-3-21 19:20
这帖子的言语暴力日益升级了
其实吧，没必要这样
比如说，谁卖的贵了，直接把他的链接拿出来示众——当然要同时贴出来便宜的那个链接，这样也方便看的人去买
谁磨得手艺差了，直接贴个自己磨的更好的上来就是了么，这样也方便帖子里人对比
现在这个帖子的气氛越来越像WJ车坛了——就是这样，帽子满天飞；但是，实际的事情、实际这证据、实际的数据都不拿出来，就是一顿乱吵
顶老猫。
我虽然水平不高，反正我是发过图讲过敢想的。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1120 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
1119 帖
回复主题： 说说日本的高硬度厨刀，然后开烧(续)
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试