主题:说说日本的高硬度厨刀,然后开烧(续)
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:422131 回帖:2410
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
回首网事 发表于 2014-3-18 21:00
有重房霞烧的链接吗?

www_japanesenaturalstones_com/shigefusa
这里有些,还有点无关紧要的视频,哈哈。国际上基本就这个和aframestokyo有卖。日本本土也有一些。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
追风传说 发表于 2014-3-19 03:51
原来“天然砥石”是一个牌子啊,我终于明白了。你有没有 重房作他从头到尾从毛胚研磨到成品的视频我学习一下?我以前看过视频,没看见开刃是怎么磨的


@@是我语死早了。我是说其实重房就是用石头撸得牛掰。

我也没见过视频。我在什么地方看过,写这个blog的那家伙说
http://hides-export_blogspot_com_au/2011/04/shigefusa-and-his-whetstones.html

是用一个专门的刀子还是铲子,把烧红的钢条削出来一个刀型。这是最初的步骤,之后的信息没见过。
本帖最后由 无知的80后 于 2014-3-19 04:49 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 85.361
主题: 434
帖子: 26621
注册: 2005年2月
内容贡献勋章
   原来“天然砥石”是一个牌子啊,我终于明白了。你有没有 重房作他从头到尾从毛胚研磨到成品的视频我学习一下?我以前看过视频,没看见开刃是怎么磨的,只看见开好角度了之后才手工精研。

   其实用砂轮机也没什么,先前我说过手工研磨出一条直线、超平面等等的前提也允许用电动设备,在砂轮机上面纯手持没有工装夹具(这点很重要)上能手工磨出很平的面和刀锋弧度一样的线和准确的角度,这点已经是大师了。

无知的80后 发表于 2014-3-18 05:00
追总。这牌子就是石头。我没骗你

或者这么说,我也一直认为刀子都是水墨轮,机械打磨。突然有一天发现竟然还有匠人竟然还是保留着这种非常传统的手工,而且完工度那么好,于是就着迷了。

这个牌子在国际上的声誉非常高,英文叫shigefusa.
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 29.406
主题: 48
帖子: 2257
注册: 2004年10月
呃,其实,我也不是非常“喜欢”他的刀,原因也在于他老人家大概有一半多的利润来自于手柄。所以,我只有他的三把小刀。我也一直没闹清神马是猛犸象牙的,但愿不是象牙就好,那个违法。

我真实的意思是,这么贵的刀了手柄应该强调些握持感,这种平直的手柄,是俺最不喜欢的。不过刀子本身真心漂亮。手柄就显得太内什么了。肿么的,也得稍微匹配吧。

无知的80后 发表于 2014-3-18 05:42
哈哈,重房的手柄一直都很挫,不过老头子就说他的刀是个工具,他是个铁匠。鬼老很多都拿回来自己换柄的。

我记得你挺喜欢jck伊藤的刀,那哥们的柄确实漂亮。我有一把他的刀,猛犸象牙柄的。不过要是纯讨论刀,重房的完工度高不少。

至于硬度啥的,我个人几乎不怎么关心,反正经常要磨刀。我坚持不能脱离具体刀匠的热处理来讨论钢材。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 29.406
主题: 48
帖子: 2257
注册: 2004年10月
不不,俺只是起哄,藤次郎只有粉末和黑打了,以后也不起哄了,不过保证比内啥啥的便宜就是。

无知的80后 发表于 2014-3-18 17:14
FPSO和IIJG2不都卖么。

简单的方法就是:你去日亚或者日本的卖刀网查价格,然后考虑下运费,代购费。你觉得差不多合理,就找代购买,你觉得太坑就海淘。日亚卖1000的,淘宝卖100,那可以自己判断。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 29.406
主题: 48
帖子: 2257
注册: 2004年10月
210牛刀俺觉得有点儿短,最少要240,不过看谁用吧。俺自己用,觉得270最合适。仅供参考,而且貌似越专业,用得越大,不过俺可不够专业。

softgwall 发表于 2014-3-18 17:52
190的三德应该和210的牛刀差不多的。不过我现在确实想上个210或者240的牛刀试试。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
有重房霞烧的链接吗? 本帖最后由 回首网事 于 2014-3-18 21:05 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
看了80后的帖子,受益。
https://www_oursteps_com_au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=602237&extra=&page=1
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 29.166
主题: 35
帖子: 5805
注册: 2002年9月
无知的80后 发表于 2014-3-18 18:29
哈哈,我当是就说过,判定一把刀,要多用,几天下来的感觉不算感觉。我也提醒过,三德太短,牛刀的刀头很重要

这个有那么点体会,刀头狠重要

50mm厨神肯定在那里偷笑,这帮傻X 本帖最后由 schar 于 2014-3-18 18:36 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
softgwall 发表于 2014-3-18 17:28
感谢提到我那个帖子,没啥干货,就是个资料搜集,还是不入流的双立人,呵呵。

我现在4030基本上闲置了,切菜不如hiromoto超级青钢三德好用,剁鸡腿骨也不够粗壮,钢很软刃口又很窄,平常切个菜都容易卷小口。

我现在厨刀想这样搭配:
一把三德(一定要够长,hiromoto那把是190mm的)或者牛刀,用来处理蔬菜。一开始我用三德根部切菜,非常不习惯那个菜翻过来,后来改成用前部切之后,发现切菜感受质的飞跃,因为刀很轻,操控很好,不用担心切到手指。这种切法是利用刀前部极细的刃部,虽然不像中式厨刀借靠刀本身的重量,但倾斜持刀,让前部刃基本水平还是可以借到刀的重量,而且无隙入有间,还是很省力。
一把最好是国产十八子那种前切后斩的斩切刀,利用后部的刃来剁鸡腿骨。当然还可以剁饺子馅。


哈哈,我当是就说过,判定一把刀,要多用,几天下来的感觉不算感觉。我也提醒过,三德太短,牛刀的刀头很重要
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 52.486
主题: 101
帖子: 6790
注册: 2001年6月
schar 发表于 2014-3-18 17:45
还是得用家说话

话说4030也太软了吧,切个菜都要卷小口
190有点短。。


190的三德应该和210的牛刀差不多的。不过我现在确实想上个210或者240的牛刀试试。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 29.166
主题: 35
帖子: 5805
注册: 2002年9月
softgwall 发表于 2014-3-18 17:28
感谢提到我那个帖子,没啥干货,就是个资料搜集,还是不入流的双立人,呵呵。

我现在4030基本上闲置了,切菜不如hiromoto超级青钢三德好用,剁鸡腿骨也不够粗壮,钢很软刃口又很窄,平常切个菜都容易卷小口。

我现在厨刀想这样搭配:
一把三德(一定要够长,hiromoto那把是190mm的)或者牛刀,用来处理蔬菜。一开始我用三德根部切菜,非常不习惯那个菜翻过来,后来改成用前部切之后,发现切菜感受质的飞跃,因为刀很轻,操控很好,不用担心切到手指。这种切法是利用刀前部极细的刃部,虽然不像中式厨刀借靠刀本身的重量,但倾斜持刀,让前部刃基本水平还是可以借到刀的重量,而且无隙入有间,还是很省力。
一把最好是国产十八子那种前切后斩的斩切刀,利用后部的刃来剁鸡腿骨。当然还可以剁饺子馅。


还是得用家说话

话说4030也太软了吧,切个菜都要卷小口
190有点短。。 本帖最后由 schar 于 2014-3-18 17:47 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 52.486
主题: 101
帖子: 6790
注册: 2001年6月
schar 发表于 2014-3-18 14:11
4030是普通铬钼不锈钢,RC 58-63,看这里: @softgwall : https://forum.xitek.com/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1199613-pid-49611620.html

作为削菜之用还是比较合适的,剁肉不是首选。国产的同样类型的便宜的不锈钢刀,好好打磨打磨应该也一样。


感谢提到我那个帖子,没啥干货,就是个资料搜集,还是不入流的双立人,呵呵。

我现在4030基本上闲置了,切菜不如hiromoto超级青钢三德好用,剁鸡腿骨也不够粗壮,钢很软刃口又很窄,平常切个菜都容易卷小口。

我现在厨刀想这样搭配:
一把三德(一定要够长,hiromoto那把是190mm的)或者牛刀,用来处理蔬菜。一开始我用三德根部切菜,非常不习惯那个菜翻过来,后来改成用前部切之后,发现切菜感受质的飞跃,因为刀很轻,操控很好,不用担心切到手指。这种切法是利用刀前部极细的刃部,虽然不像中式厨刀借靠刀本身的重量,但倾斜持刀,让前部刃基本水平还是可以借到刀的重量,而且无隙入有间,还是很省力。
一把最好是国产十八子那种前切后斩的斩切刀,利用后部的刃来剁鸡腿骨。当然还可以剁饺子馅。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
k1ngs 发表于 2014-3-18 16:02
藤次郎的刀具怎么看真假啊,现在TB上一大堆藤次郎牛刀

FPSO和IIJG2不都卖么。

简单的方法就是:你去日亚或者日本的卖刀网查价格,然后考虑下运费,代购费。你觉得差不多合理,就找代购买,你觉得太坑就海淘。日亚卖1000的,淘宝卖100,那可以自己判断。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 18.77
主题: 34
帖子: 1845
注册: 2007年2月
藤次郎的刀具怎么看真假啊,现在TB上一大堆藤次郎牛刀
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 29.166
主题: 35
帖子: 5805
注册: 2002年9月
无知的80后 发表于 2014-3-18 12:42
KKF就是洋论坛啊。那里批shun凶得很。

重房中式(以及各种流行的型号)基本没有现货,都是排队等。你找到了卖家,然后还得问人家是否愿意帮你定。这东西产出和需求完全不成比例的。我知道的卖家是拿到了自己的mailing list里面先发布,没人要再上架。(www_japanesenaturalstones_com/shigefusa)

我也不清楚OMS相比普通400x系列有什么特别的优势。不过4030又是另外一个系列了,钢都不一样。


4030是普通铬钼不锈钢,RC 58-63,看这里: @softgwall : https://forum.xitek.com/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1199613-pid-49611620.html

作为削菜之用还是比较合适的,剁肉不是首选。国产的同样类型的便宜的不锈钢刀,好好打磨打磨应该也一样。

本帖最后由 schar 于 2014-3-18 14:12 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.044
主题: 2
帖子: 61
注册: 2009年3月
我用“旬”手工版,大小类似第二把(小),锋利,保持性好。但脆,刀尖已断!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
回首网事 发表于 2014-3-18 12:07
大概洋葱的刀是给鬼老用的。不适合国人。洋葱的那把刀很重。

KKF就是洋论坛啊。那里批shun凶得很。

重房中式(以及各种流行的型号)基本没有现货,都是排队等。你找到了卖家,然后还得问人家是否愿意帮你定。这东西产出和需求完全不成比例的。我知道的卖家是拿到了自己的mailing list里面先发布,没人要再上架。(www_japanesenaturalstones_com/shigefusa)

回首网事 发表于 2014-3-18 12:14
我想根据杉本自己的介绍,oms和普通的40系列是不同的刀匠制作的。

我也不清楚OMS相比普通400x系列有什么特别的优势。不过4030又是另外一个系列了,钢都不一样。
本帖最后由 无知的80后 于 2014-3-18 12:43 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 29.166
主题: 35
帖子: 5805
注册: 2002年9月
如果我选,可能会选最轻的那把:CM4030。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
无知的80后 发表于 2014-3-18 11:59
洋葱的刀型有点奇葩,KKF的大厨们对他的设计很不感冒。不过我没用过,我只是觉得shun的刀型都非常不好。我有把shun的中式,那个开刃很有问题。shun的牛刀也是德式的,不适合切,只适合鬼佬那种rock(刀不离开菜板)。

关于06还是07,我是这么考虑的。如果你大多拿来切,还是6好。另外就是,重房的霞烧应该没有OMS贵,而且我可以肯定是三枚合的结构。 比OMS应该一点不差。 只是重房的中式实在是有钱也不好买。

我想根据杉本自己的介绍,oms和普通的40系列是不同的刀匠制作的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
回首网事 发表于 2014-3-18 12:07
大概洋葱的刀是给鬼老用的。不适合国人。洋葱的那把刀很重。

给个重房中厨刀的链接呗。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
无知的80后 发表于 2014-3-18 11:59
洋葱的刀型有点奇葩,KKF的大厨们对他的设计很不感冒。不过我没用过,我只是觉得shun的刀型都非常不好。我有把shun的中式,那个开刃很有问题。shun的牛刀也是德式的,不适合切,只适合鬼佬那种rock(刀不离开菜板)。

关于06还是07,我是这么考虑的。如果你大多拿来切,还是6好。另外就是,重房的霞烧应该没有OMS贵,而且我可以肯定是三枚合的结构。 比OMS应该一点不差。 只是重房的中式实在是有钱也不好买。

大概洋葱的刀是给鬼老用的。不适合国人。洋葱的那把刀很重。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
回首网事 发表于 2014-3-18 11:55
还有一把旬的Ken Onion三德刀,一套单立人刀。单立人太轻,手感太差,很少用。

洋葱的刀型有点奇葩,KKF的大厨们对他的设计很不感冒。不过我没用过,我只是觉得shun的刀型都非常不好。我有把shun的中式,那个开刃很有问题。shun的牛刀也是德式的,不适合切,只适合鬼佬那种rock(刀不离开菜板)。

关于06还是07,我是这么考虑的。如果你大多拿来切,还是6好。另外就是,重房的霞烧应该没有OMS贵,而且我可以肯定是三枚合的结构。 比OMS应该一点不差。 只是重房的中式实在是有钱也不好买。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
无知的80后 发表于 2014-3-18 11:48
所以很多人喜欢用牛刀。如果掌握了使用方法,不到200g的重量,很舒服啊。特别是长时间奋战在一线的厨师们。

杉本4006,除了重量轻,还有个特点就是那个手柄的把持感非常好,长时间用了也不觉得累。杉本唯一的缺点可能就是硬钢只有1/3左右。OMS我不知道是三枚合还是跟普通40系列一样只有一点点硬钢。

还有一把旬的Ken Onion三德刀,一套单立人刀。单立人太轻,手感太差,很少用。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
schar 发表于 2014-3-18 11:39
自从把家里那把小菜刀弄好使了就不想再用重刀了,轻快的刀很趁手,重刀削菜有点累人,只在剁肉的时候使使。

我在纠结是买oms6 还是oms7,已经有杉本4030,还有dexter戴斯特中厨刀。重房超过射程了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
schar 发表于 2014-3-18 11:39
自从把家里那把小菜刀弄好使了就不想再用重刀了,轻快的刀很趁手,重刀削菜有点累人,只在剁肉的时候使使。

所以很多人喜欢用牛刀。如果掌握了使用方法,不到200g的重量,很舒服啊。特别是长时间奋战在一线的厨师们。

杉本4006,除了重量轻,还有个特点就是那个手柄的把持感非常好,长时间用了也不觉得累。杉本唯一的缺点可能就是硬钢只有1/3左右。OMS我不知道是三枚合还是跟普通40系列一样只有一点点硬钢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 29.166
主题: 35
帖子: 5805
注册: 2002年9月
无知的80后 发表于 2014-3-18 11:18
没有OMS6,只有4006啊。
说老实话,最大的差别,就是重量。杉本的重量450g不到,我那个只有420g。这个520g。
重量大多集中在那个手柄了,因为是全龙骨的。我个人认为如果是纯粹切菜,那4006肯定更好;这个更类似4007,而且尾巴重了点,更接近传统的“中式”。


自从把家里那把小菜刀弄好使了就不想再用重刀了,轻快的刀很趁手,重刀削菜有点累人,只在剁肉的时候使使。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
回首网事 发表于 2014-3-18 09:59
说说和oms6的区别呀,做个使用测评。

没有OMS6,只有4006啊。
说老实话,最大的差别,就是重量。杉本的重量450g不到,我那个只有420g。这个520g。
重量大多集中在那个手柄了,因为是全龙骨的。我个人认为如果是纯粹切菜,那4006肯定更好;这个更类似4007,而且尾巴重了点,更接近传统的“中式”。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.292
主题: 3
帖子: 803
注册: 2007年10月
无知的80后 发表于 2014-3-17 15:52
重房是用的瑞典的高碳钢,硬度应该在64左右。藤次郎DP大概是60左右的HRC。
通常来说,厨刀不锈钢一般在60左右HRC,碳钢一般不超过65.

磨刀石基本分为两大派,人造和天然。人造高性能一般是陶瓷基材质,还有就是金刚板;天然就是京都附近山头上的咯。

我觉得镜面和雾面没有什么太大的区别;但是如果以武士刀为审美标准,那就是清一色的雾面了。雾面是一种很奇特的效果,类似手机贴膜。一般用天然砥石撸出来。这还不是一门简单的活,我手上有本关于武士刀研磨的书,一个研磨师当学徒都是好多年,是一门传统手艺。厨刀相对简单点。

今天刚到的重房中式,还是追总很不感冒的大马。等了半年就到了,运气真好
这个就是镜雾面里面镜面的效果。只有一个角度如此,换个角度就是散射了。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.169
主题: 0
帖子: 168
注册: 2014年1月
50mmf2 发表于 2014-3-18 04:39
这是某年新年夜的酒店化装Party,我背后的是一班国际地哩

50哥那时候还是小生啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 说说日本的高硬度厨刀,然后开烧(续)
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试