主题:因饼而入,因饼而出。耗子哥谈2年来玩M43的一点体会,希望能让大家少走弯路(9.6更新 [主题管理员:从耗子胖成猪]
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天漠虎峪 发表于 2013-9-6 09:12
如果NEX以后提高了对焦速度,M43 是不是就没有任何优势了?


sony已经收了奥巴,nex对焦和m43一样很快就能看到
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标题少打了一个“烧”字。
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大底高素质DC和全副搭配是更好的选择。
比如DPM GR X100S CA RX1
以后此类DC越来越多越来越好,到时会有更多人明白给小底配一套系统的意义真不大。
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hotdjy 发表于 2013-9-6 05:54
从焦外看镜头很脏啊


看不懂您在说啥。
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<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2013-9-6 04:16
尼康色彩偏黄,而佳能则偏红,这两者色彩都不如索尼真实,索尼单反机身与镜头技术来源有两个,美能达和蔡司
蔡司不用说了,什么是德味大部分人都知道,而美能达的镜头技术也是以色彩浓郁著称的,与莱卡也有一定的关系,曾经帮莱卡设计过镜头。


色彩无法量化,无法量化的东西扯不清,说谁好,肯定有人不同意,各花入各眼。
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<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2013-9-6 04:30
。。。

单反单电便携性差,但是对焦速度快画质好。NEX便携 画质媲美单反,特别是全画幅NEX出来以后,但是NEX有个缺点就是对焦速度不如单反和43。43呢则是牺牲了画质而成全了便携性与对焦速度。


如果NEX以后提高了对焦速度,M43 是不是就没有任何优势了?
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<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2013-9-6 04:08
这张是用索尼A77加蔡司DT 16 80 ZA拍的。

从焦外看镜头很脏啊
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pcer 发表于 2013-9-5 19:30
用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。

1. 玩全幅就别玩40饼了。这个头当然可以买,但是别当主力。全幅比M43最大优势是虚化和弱光拍摄能力。40饼光圈比20饼小1.5档,又没防抖,6D+40饼的虚化和弱光拍摄能力都不会比EPM2+20饼好多少,便携性却差了非常多。全幅最吸引我的是24L,35L,50L,85L这样的出片甩开M43镜头一条街的镜头,既然机身都这么大了,就无所谓镜头大一点了,24L/35L/50L选一个挂机才是王道。

2. 对于摄影爱好者而言,玩M43就别想着省钱,器材上永远都是一分钱一分货。很多人都认为小底不值得投入,用着套头+狗饼,再来喷和全幅差距有多大。其实,你拿入门全幅的投资来配置M43,出片也是不会差的。M43小底必须要靠大光圈来弥补。比如, 2万左右的预算,你买全幅能搞个6D+2470/2.8,买M43可以搞个EM5+12/2+25/1.4+60/2.8+75/1.8这样的组合,两个组合的重量差不太多。全幅这套的优势是方便,一机一镜,很适合高强度高效率拍摄,所以是干活的首选。M43这套的优势是可拍摄题材更丰富。同时,你也不需要每次带齐全部镜头,根据拍摄需要选择1-2颗就足够了,比全幅还是轻便很多。所以,出勤率上M43是完胜全幅的,这也意味着你有机会拍到更多的好 ...


其实现在而言,单反/半透镜单电,索尼NEX,4/3各有优势

主要提现在三个方面,对焦速度 画质 便携性

单反单电便携性差,但是对焦速度快画质好。NEX便携 画质媲美单反,特别是全画幅NEX出来以后,但是NEX有个缺点就是对焦速度不如单反和43。43呢则是牺牲了画质而成全了便携性与对焦速度。

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<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2013-9-6 04:08
这张是用索尼A77加蔡司DT 16 80 ZA拍的。

尼康色彩偏黄,而佳能则偏红,这两者色彩都不如索尼真实,索尼单反机身与镜头技术来源有两个,美能达和蔡司
蔡司不用说了,什么是德味大部分人都知道,而美能达的镜头技术也是以色彩浓郁著称的,与莱卡也有一定的关系,曾经帮莱卡设计过镜头。
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这张是用索尼A77加蔡司DT 16 80 ZA拍的。
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   (同理,骚尼也是如此……所以很多朋友最终退烧的机器还是选择色彩表现给力的富士、奥巴、佳能),不敢苟同,我个人认为佳能和尼康的色彩没有索尼/(美能达/蔡司)好
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pcer 发表于 2013-9-5 19:30
用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。

1. 玩全幅就别玩40饼了。这个头当然可以买,但是别当主力。全幅比M43最大优势是虚化和弱光拍摄能力。40饼光圈比20饼小1.5档,又没防抖,6D+40饼的虚化和弱光拍摄能力都不会比EPM2+20饼好多少,便携性却差了非常多。全幅最吸引我的是24L,35L,50L,85L这样的出片甩开M43镜头一条街的镜头,既然机身都这么大了,就无所谓镜头大一点了,24L/35L/50L选一个挂机才是王道。

2. 对于摄影爱好者而言,玩M43就别想着省钱,器材上永远都是一分钱一分货。很多人都认为小底不值得投入,用着套头+狗饼,再来喷和全幅差距有多大。其实,你拿入门全幅的投资来配置M43,出片也是不会差的。M43小底必须要靠大光圈来弥补。比如, 2万左右的预算,你买全幅能搞个6D+2470/2.8,买M43可以搞个EM5+12/2+25/1.4+60/2.8+75/1.8这样的组合,两个组合的重量差不太多。全幅这套的优势是方便,一机一镜,很适合高强度高效率拍摄,所以是干活的首选。M43这套的优势是可拍摄题材更丰富。同时,你也不需要每次带齐全部镜头,根据拍摄需要选择1-2颗就足够了,比全幅还是轻便很多。所以,出勤率上M43是完胜全幅的,这也意味着你有机会拍到更多的好 ...
看了半天的帖子,终于看到了,这才是真正的实在话!顶!
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pcer 发表于 2013-9-5 19:30
用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。

1. 玩全幅就别玩40饼了。这个头当然可以买,但是别当主力。全幅比M43最大优势是虚化和弱光拍摄能力。40饼光圈比20饼小1.5档,又没防抖,6D+40饼的虚化和弱光拍摄能力都不会比EPM2+20饼好多少,便携性却差了非常多。全幅最吸引我的是24L,35L,50L,85L这样的出片甩开M43镜头一条街的镜头,既然机身都这么大了,就无所谓镜头大一点了,24L/35L/50L选一个挂机才是王道。

2. 对于摄影爱好者而言,玩M43就别想着省钱,器材上永远都是一分钱一分货。很多人都认为小底不值得投入,用着套头+狗饼,再来喷和全幅差距有多大。其实,你拿入门全幅的投资来配置M43,出片也是不会差的。M43小底必须要靠大光圈来弥补。比如, 2万左右的预算,你买全幅能搞个6D+2470/2.8,买M43可以搞个EM5+12/2+25/1.4+60/2.8+75/1.8这样的组合,两个组合的重量差不太多。全幅这套的优势是方便,一机一镜,很适合高强度高效率拍摄,所以是干活的首选。M43这套的优势是可拍摄题材更丰富。同时,你也不需要每次带齐全部镜头,根据拍摄需要选择1-2颗就足够了,比全幅还是轻便很多。所以,出勤率上M43是完胜全幅的,这也意味着你有机会拍到更多的好 ...

講得很好,很詳細
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pcer 发表于 2013-9-5 19:30
用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。



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rongsh 发表于 2013-9-5 09:35
12-50 微距

蜜蜂脚底下一直好小的苍蝇吗
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pcer 发表于 2013-9-5 19:46
我一直是不推荐M43用1235这样的大光圈标变的。因为等效24-70/5.6的景深,在拍人的话有时依然不够用,还是要换头,做不到真正的一机一镜。拍景的话,光圈小一点又无所谓。所以还不如1250实用。不过,看了EM1+1240的合体照之后,我可能会这套一起入手了,因为我是外貌协会的,这套感觉很帅很协调。


同意。

更感兴趣2.8的长焦变焦,景深足够小,镜头足够小
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acutls 发表于 2013-9-5 19:48
每个人对携带性的标准不同了,40D+35F2放在挎包里,我感觉到重量和尺寸,EM5+20饼放在挎包里,我感觉不到重量。
耗子也可以再试一试em5或ep5啊,三四级防抖加上F1.4 F1.7真的很无敌,晚上拍街头很少需要超过ISO1600的。


我用5D2+40饼,和EM5+25,反正都要占挎包一个隔间,体积差的不多,重量上有一点差别。但是带的镜头多了差别就显著了, M43是可以一个单肩包装下整个系统背一天不累的
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竟然用FF+40和20饼比较,除了景深,没看出有什么一样的,体积差的太多,完全不搭对的东西
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拿FF跟M43比,木有意义吧。。。。
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brucelee2 发表于 2013-9-5 18:58
说的很有道理!不过片子就。。。


这个照片是我用自己改的旁轴镜头拍的,就是一个玩。

但是我有了微单之后,才开始扫街的,以前用单反,基本上只拍花了。

上个转接50/1.8的

本帖最后由 逍遥顽童 于 2013-9-5 20:40 编辑

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riverland 发表于 2013-9-5 19:01
所以你想说什么呢?

现实就是如此,不管你看到看不到,或者想不想看到,都不会改变


没错,老玩家容易刻舟求剑,在日新月异的数码器材面前容易落伍,这也是事实。
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从耗子胖成猪 发表于 2013-9-5 15:39
5D 6D  + 40饼,依然比M43大,这是事实。但是携带性上,差异就不明显了。都可以塞在挎包里。
如果您双修M43跟FF的话,我推荐您试试 40饼,这枚镜头算得上 canon 的良心之作。

X1442  我认为 可以代替 1425.
虽然光圈小了一档,但多了个 防抖。您可以考虑下。


每个人对携带性的标准不同了,40D+35F2放在挎包里,我感觉到重量和尺寸,EM5+20饼放在挎包里,我感觉不到重量。
耗子也可以再试一试em5或ep5啊,三四级防抖加上F1.4 F1.7真的很无敌,晚上拍街头很少需要超过ISO1600的。
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lzj879 发表于 2013-9-5 19:39
同意这个看法,玩全幅了机身注定是大,没必要用40饼,大堆L头可以选择!
长焦的话我觉得43有点优势,等效焦距*2,45-175相当于90-350,而且成像真的不差,也方便携带,当然14-42这个狗头我觉得超级不推荐,中焦用定焦可以解决例如2017 1718 当然预算有当然可以直接12-35牛变


我一直是不推荐M43用1235这样的大光圈标变的。因为等效24-70/5.6的景深,在拍人的话有时依然不够用,还是要换头,做不到真正的一机一镜。拍景的话,光圈小一点又无所谓。所以还不如1250实用。不过,看了EM1+1240的合体照之后,我可能会这套一起入手了,因为我是外貌协会的,这套感觉很帅很协调。
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佣书自雄 发表于 2013-9-5 17:24
谈不上主机备机。
开始买5d2主要是为了兼顾摄像,后来gh1出来,就不用5d2摄像了,毕竟gh1摄像比5d2要好很多,gh2gh3就更不用说了。
主要以拍风景为主,后来试了一下适马的x3,立即被毒翻,适马小卡片画质和5d2根本不是一个层次的,赶紧把dp123M三兄弟买全。
现在感觉5d2真是鸡肋了,照相画质比不了适马,录像比不过松下,我拍不了糖水,又极其反感玩虚化什么的,也就只能让它吃土了,一同吃土的还有e300\e500\e620和一堆镜头,彻底不玩单反了。

哥们你资金真够雄厚的,这些投入可不小了。
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pcer 发表于 2013-9-5 19:30
用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。

1. 玩全幅就别玩40饼了。这个头当然可以买,但是别当主力。全幅比M43最大优势是虚化和弱光拍摄能力。40饼光圈比20饼小1.5档,又没防抖,6D+40饼的虚化和弱光拍摄能力都不会比EPM2+20饼好多少,便携性却差了非常多。全幅最吸引我的是24L,35L,50L,85L这样的出片甩开M43镜头一条街的镜头,既然机身都这么大了,就无所谓镜头大一点了,24L/35L/50L选一个挂机才是王道。

2. 对于摄影爱好者而言,玩M43就别想着省钱,器材上永远都是一分钱一分货。很多人都认为小底不值得投入,用着套头+狗饼,再来喷和全幅差距有多大。其实,你拿入门全幅的投资来配置M43,出片也是不会差的。M43小底必须要靠大光圈来弥补。比如, 2万左右的预算,你买全幅能搞个6D+2470/2.8,买M43可以搞个EM5+12/2+25/1.4+60/2.8+75/1.8这样的组合,两个组合的重量差不太多。全幅这套的优势是方便,一机一镜,很适合高强度高效率拍摄,所以是干活的首选。M43这套的优势是可拍摄题材更丰富。同时,你也不需要每次带齐全部镜头,根据拍摄需要选择1-2颗就足够了,比全幅还是轻便很多。所以,出勤率上M43是完胜全幅的,这也意味着你有机会拍到更多的好 ...


同意这个看法,玩全幅了机身注定是大,没必要用40饼,大堆L头可以选择!
长焦的话我觉得43有点优势,等效焦距*2,45-175相当于90-350,而且成像真的不差,也方便携带,当然14-42这个狗头我觉得超级不推荐,中焦用定焦可以解决例如2017 1718 当然预算有当然可以直接12-35牛变
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用了4年的M43,说点不同意见吧, 仅针对摄影爱好者,家庭用户选择器材是完全不同的考量。

1. 玩全幅就别玩40饼了。这个头当然可以买,但是别当主力。全幅比M43最大优势是虚化和弱光拍摄能力。40饼光圈比20饼小1.5档,又没防抖,6D+40饼的虚化和弱光拍摄能力都不会比EPM2+20饼好多少,便携性却差了非常多。全幅最吸引我的是24L,35L,50L,85L这样的出片甩开M43镜头一条街的镜头,既然机身都这么大了,就无所谓镜头大一点了,24L/35L/50L选一个挂机才是王道。

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3. M43在长焦领域还有很大的潜力。因为到了长焦这个领域,虚化能力教弱已经不是个问题,你反而经常要担心景深是否足够。而全幅的长焦镜头对于普通人来说,都是很难携带的,带着70200/2.8去旅行通常不会是什么愉快的体验,何况是更长的镜头? 这就给M43长焦很多空间了。所以,EM1这样的机身就是为长焦而生的,一定会有其用户群。

相比4年前我入EP1的时候,M43的市场地位已经受到了很大的挑战,一方面全幅在做小,NEX全幅都要出来了;另一方DC的底在做大,比如RX100, X100, RX1, GRD。同时,APSC微单也逐步完善。因此,玩家们有多种选择达到相同的目的。所以,要入M43之前,一定要非常清楚你要的是什么,不然八成是呆不住的。我坚守M43的前提是早在EP1时代,画质就足以满足我的需要,所以我已经不是很在意M43的画质如何。而我的其他需求,目前依然只有M43可以完全满足我:
1. 对焦性能必须胜任抓拍玩耍中的宝宝。
2. 出门的器材重量可以控制在1KG以内。
3. 需要拍摄比较广泛的题材:旅行摄影,生活记录,微距,人像,生态,水下...
4. 对闪光灯的支持比较好。
5. 比较专业的操控。
简而言之,我需要一套比全幅/ASPC单反小一号的完整的摄影系统。

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来自风中 发表于 2013-9-5 10:48
你别急啊,我也查了,哈苏什么的确实很贵,但是佳能的很普及,我只会这么选,而且也能拍的很清晰。

大哥,你的说法是中画幅比全画幅面积小,说我的说法是忽悠你,我告诉你的是手机也能拍的很清晰
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逍遥顽童 发表于 2013-9-5 18:50
数码器材这个东西其实无所谓玩家的老幼,老玩家从老机器玩起,当然看到的缺点多一些。

我还是06年从尼康D50玩起的呢,我敢跟现在的D800用户白活“尼康黄”吗?


所以你想说什么呢?

现实就是如此,不管你看到看不到,或者想不想看到,都不会改变
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逍遥顽童 发表于 2013-09-05 18:13
另外一个,微单的价值在于便携。

有的时候这个“便携”,并不仅仅意味着出门少背几百克的东西,“便携”的关键,在于你想扫街的时候,微单小巧...
说的很有道理!不过片子就。。。
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hotdjy 发表于 2013-9-5 18:06
朋友我赌你也会上全副nex的,哈哈。


真的不会了。我之前投入的银子很多了,目前摄影也就是有闲暇时间轻松拍拍,还有拍拍小孩。全幅上我最放不下的就是35,RX1已经解决这个问题了,M43上我可能会搭配个45或者42.5拍小孩,已经过了起初的那个劲头再去追奶昔全幅什么的了。。。
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回复主题: 因饼而入,因饼而出。耗子哥谈2年来玩M43的一点体会,希望能让大家少走弯路(9.6更新
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