主题:50mm F0.95 for A7 A7R A7S [主题管理员:liuwzen]
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快乐的中年胖子 发表于 2013-11-27 08:48
你哪只眼睛看到谩骂阻碍个人创新了?
对没有根据证据的吹牛皮说大话进行质疑就是谩骂阻碍个人创新了?
又是神逻辑

是你引用我的,我又不是特指某人?如果你觉得前面的言论里面没有过激的言语,那是你说话的方式,我无话可讲。而且你不要随便就什么逻辑不逻辑,想彰显你的逻辑吗?呵呵。我跟这个lz一点关系没有,呼吁冷静讨论也不行? 本帖最后由 dickgenslee 于 2013-11-27 09:03 编辑

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dickgenslee 发表于 2013-11-27 08:31
只是客观说,你看富士微单刚出来也不是各种大言什么高感媲美全幅,色彩完爆135,如果只是普通宣传哪有这么多脑残粉。买不买是个人的事,揭露事...

你哪只眼睛看到谩骂阻碍个人创新了?
对没有根据证据的吹牛皮说大话进行质疑就是谩骂阻碍个人创新了?
又是神逻辑

本帖最后由 快乐的中年胖子 于 2013-11-27 08:51 编辑

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快乐的中年胖子 发表于 2013-11-27 07:22
神逻辑,冷现实
谁敢买?

只是客观说,你看富士微单刚出来也不是各种大言什么高感媲美全幅,色彩完爆135,如果只是普通宣传哪有这么多脑残粉。买不买是个人的事,揭露事实,用批评指出不好的地方让他去自己反省。但谩骂阻碍个人创新进步,个人觉得不妥 本帖最后由 dickgenslee 于 2013-11-27 08:34 编辑

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samzantl 发表于 2013-11-27 04:55
求型号


hifiman这货,至今我依旧不买它的账,吹的可厉害,跟天龙d7000 一对比,屎了去多了。

至于那个国砖,更是海吹。索尼d50 d100秒之。

国产里面真正做的好的,真的不要吹,口碑是别人赞的效果更好,譬如热点的产品,金牛什么的
本帖由 Sony ILCE-7 客户端发布
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dickgenslee 发表于 2013-11-27 00:27
虎资不必要这么激动,国产好不容易才做出些像样的镜头,这应该鼓励。创业初期不靠点夸大、哄骗也活不了,大家平常讨论就好,不必激动

神逻辑,冷现实
谁敢买?
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koyia 发表于 2013-11-27 07:09
博士,额就一个要求,能便宜点不?

哪怕光圈小点,1.2 1.4就行

只要成像好,便宜点4、5千都还可以接受


假如没有0.95,跟其他日本产的无鬼影低色散1.2和1.4镜头比有什么优势呢?

怎么卖6980元的价格呢?

这个镜头本来面对的就是极少数消费者,不指望太多人购买
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博士,额就一个要求,能便宜点不?

哪怕光圈小点,1.2 1.4就行

只要成像好,便宜点4、5千都还可以接受
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天漠虎峪 发表于 2013-11-26 15:32
其实抄袭也好,模仿也行,这都不算啥。主要是在没有MTF曲线对比、没有分辨率对比、没有色彩还原对比,甚至连样张对比都没有的情况下,上来就说甩开福伦达几条街以及不比徕卡差等等,实在难以让人信服。感觉根本不像从一个搞技术研发的博士嘴里说出来的话。

镜头毕竟不是美术作品,不是油画,不存在审美方面的见仁见智。镜头是一种科技产品,能够提供可量化的数据供大家分析,只靠红嘴白牙说超过这个,媲美那个,就算中一的50 0.95果真盖世无双 ,也让这通没有数据支持依据的胡吹烂侃给搞臭了。


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actual猫妖 发表于 2013-11-26 15:07
不赞同,记得几年前某国内品牌说自己的某款耳机比肩欧洲百年名厂的旗舰,被很多人挖苦讽刺,可如今,该耳机已经是一代经典。既然博士有自信,那不如乐观其成,最后是自打耳光,还是扬眉吐气,那自然由产品来说话。

求型号
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raze911 发表于 2013-11-26 23:49
色散可以理解,这么大光圈比较正常吧

焦外光斑还真的不好看,我记得是一种不太好看的多边形,叶片结构估计得改一改

焦外弥散圆过于锐利,不好看,边缘应该柔和。
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dickgenslee 发表于 2013-11-27 00:27
虎资不必要这么激动,国产好不容易才做出些像样的镜头,这应该鼓励。创业初期不靠点夸大、哄骗也活不了,大家平常讨论就好,不必激动
“应该给创业初期靠夸大、哄骗才能活下去的、有志气的民族企业多一点理解和鼓励”。这种骗子和傻子才想得出来的逻辑,不服不行啊。 本帖最后由 十二秒 于 2013-11-27 02:47 编辑

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应该给这种有志气的民族企业多一点的理解和鼓励。
天漠虎峪 发表于 2013-11-24 16:32
玩去,鬼才信呢!你的智商不高就算了,就别侮辱别人的智商了。
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非要搞成0.95来刷数据么…
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天漠虎峪 发表于 2013-11-26 14:48
能否甩开福伦达50 11几条街,能否媲美徕卡50 0.95,这种话自己说出来很恶心,只能令人生厌。这种话只有从别人嘴里说出来才中听,才有价值,对你才有用。别人说好,哪怕是假的,也比你自吹自擂有人信。这点道理都不懂,不和你说了,太累。。。。。。

虎资不必要这么激动,国产好不容易才做出些像样的镜头,这应该鼓励。创业初期不靠点夸大、哄骗也活不了,大家平常讨论就好,不必激动
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veiz 发表于 2013-11-26 19:24
哈哈,阁下难道以为1.2和0.95的进光量相差20%?


如果说要在50mm对比的话,那当然是VM 50 1.1而不是VM 35 1.2。

VM50 1.1 或者1.5的成像也不见的好,不过胜在做工优异,这点ZM50 2 或者1.5也比不过的。
之前听说Mitakon 35mm有许多做工上的问题,譬如有人说掉灰,这点就让人很头疼了。

至于你说通光量,确实相差许多,0.95自然有0.95的用武之地。
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叉叉熊 发表于 2013-11-26 22:17
试过35.95,当时的直观印象是有色散,而且焦外光斑脏的不讨人喜欢。但是刘博士和坛子里几个兄弟对讨论此事似乎非常反感,也就没有继续关注。希望新镜头可以在这个方面有所进展,真的做到国产精品,好东西还是会支持的。


色散可以理解,这么大光圈比较正常吧

焦外光斑还真的不好看,我记得是一种不太好看的多边形,叶片结构估计得改一改
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liuwzen 发表于 2013-11-24 20:51
A7R到了,简单对比细节还是明显超过A7。


不似是全开光圈吧 本帖最后由 龙天下 于 2013-11-26 22:25 编辑

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试过35.95,当时的直观印象是有色散,而且焦外光斑脏的不讨人喜欢。但是刘博士和坛子里几个兄弟对讨论此事似乎非常反感,也就没有继续关注。希望新镜头可以在这个方面有所进展,真的做到国产精品,好东西还是会支持的。
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要求排排坐
分辨率与反差-锐度
微反差-质感
逆光-眩光鬼影,口径蚀,星芒
色彩还原,层次过渡
色散-紫边,绿边
焦外二线性-奶油
边角成像
畸变
外观,体积,重量
价格
机械质量
售后
。。。
raze911 发表于 2013-11-26 16:04
没名气的副厂头,而且还是没有口碑的国产货,锐度不高的话,就死定了,基本的消费心理在这里,即便色彩做的不够好,锐度是一定要有的,如果能超过名厂头的锐度更好,否则根本不会有人来瞄一眼
本帖最后由 长马星人 于 2013-11-26 21:24 编辑

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现在想踏踏实实做点事真难,用都没用过就这不行,那不好的。甩几条街又怎么了?做技术的人不需要这种自信吗?说人没涵养,你有涵养你会这么说吗?博士,用心做,世界上任何伟大的品牌早期都是有争议的。只要产品做好了,那些挖苦过你的人不买也会流口水。另外我想说锐度不是玩家对镜头的唯一要求,尤其是向这种小众镜头,色彩、层次方方面面都要考虑到。
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yupoet 发表于 2013-11-23 23:22
3k还可以看看,超过5k真不如买VM了虽然光圈小点儿...


哈哈,阁下难道以为1.2和0.95的进光量相差20%?
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myt 发表于 2013-11-26 17:15
50毫米0。95?弱弱的为中一捏把汗
和对半幅35/。95较宽容的看法不一样,对全幅标头的要求很是苛刻,市面上,在产的停产的,新的旧的,手动的自动的,从几百块塑料到7W的土豪都有,哪个都是不好惹的角色,而且马上就步入人手一数码后背A7的年代了。。。
为什么不考虑A7 A7R的广角超广角解决方案呢?。95这类是标志性镜头,在高感这么强的年代,实用性打折扣啊

一个一个的来吧。
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mark1008 发表于 2013-11-26 16:03
我也认为对于镜头品质的说法应当谨慎一点,别用上了网路上涉猎器材不多的人喜欢说的话,
动不动就秒了谁,甩了谁几条街,这样容易引人反感,镜头所涵盖的关注点太多,每个人看重的也不同,
极少有镜头能够全面胜过另一个镜头,关注别人的优点学习,想办法改善自身的缺点才是正道。

对于国产镜头,基于支持的态度,E35/0.95出来我就买了,还基于玩心分别做过和M50/0.95, VM35/1.2的同机身同场景拍片盲猜,
结果猜错的人比猜对的人还多,所以镜头拍片这种事情,没有那么绝对的,就如机身也一样,
专业评测得分较低的器材不一定比得分高多了的差,只能说侧重点不同罢了。

接受批评。感谢!
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天漠虎峪 发表于 2013-11-26 14:48
能否甩开福伦达50 11几条街,能否媲美徕卡50 0.95,这种话自己说出来很恶心,只能令人生厌。这种话只有从别人嘴里说出来才中听,才有价值,对你才有用。别人说好,哪怕是假的,也比你自吹自擂有人信。这点道理都不懂,不和你说了,太累。。。。。。

很感谢您的批评。慢走啊!
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50毫米0。95?弱弱的为中一捏把汗
和对半幅35/。95较宽容的看法不一样,对全幅标头的要求很是苛刻,市面上,在产的停产的,新的旧的,手动的自动的,从几百块塑料到7W的土豪都有,哪个都是不好惹的角色,而且马上就步入人手一数码后背A7的年代了。。。
为什么不考虑A7 A7R的广角超广角解决方案呢?。95这类是标志性镜头,在高感这么强的年代,实用性打折扣啊
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liuwzen 发表于 2013-11-26 14:14
感谢批评,5095会提供带档位和无极两种光圈。
做工?
您用过了?3595

5095还是能甩开VM5011......

...
我还是相信你,期待拿出过硬的产品。我是外观控,外观一定要好。
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actual猫妖 发表于 2013-11-26 15:07
不赞同,记得几年前某国内品牌说自己的某款耳机比肩欧洲百年名厂的旗舰,被很多人挖苦讽刺,可如今,该耳机已经是一代经典。既然博士有自信,那不...
不是pk1吧?
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raze911 发表于 2013-11-26 15:59
土豪,我们做邻居吧……

我开CRV就可以算壕,随便找个小区,满邻居都是壕, 呵呵。
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