主题：Zeiss 55mm f/1.4 Otus Distagon T* 在Sony A7R上与5支标头的粗略比较
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204 帖
nubiya 发表于 2014-2-10 22:50
贴这个图不是为了同55比较。是因为“蓝色的忧伤”兄提到佳能8512胜过康8512，所以才提醒一下，如果对焦系统跟得上的话，康8512没有那么差。
对您的测试，我只有一个异议，即标准是什么。同质才能比较，如系统比系统，数码头比数码头等等。系统方面，Summilux+M9与5514+同像素级别的佳能比起来，差距不会很大。第二，个体比较，如果在36M的前提下，胶片时代的镜头没有一款不输的。这个概念不用专门解释。
所以，这颗55的比较对象应该是索尼5518，适马art，徕卡5020apo。尼康这款可以算上。
用55比Summilux我觉得是大炮比※※了。
请参看本帖题目。
结果就摆在那里，如果您替Summilux打抱不平，那么怎么解释Summicron的优异表现？
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202 帖
何时何地 发表于 2014-2-10 10:25
这图说明不了什么，Summilux中心比它好不少。麻烦上个边缘的局部图最好是36M像素的。
贴这个图不是为了同55比较。是因为“蓝色的忧伤”兄提到佳能8512胜过康8512，所以才提醒一下，如果对焦系统跟得上的话，康8512没有那么差。
对您的测试，我只有一个异议，即标准是什么。同质才能比较，如系统比系统，数码头比数码头等等。系统方面，Summilux+M9与5514+同像素级别的佳能比起来，差距不会很大。第二，个体比较，如果在36M的前提下，胶片时代的镜头没有一款不输的。这个概念不用专门解释。
所以，这颗55的比较对象应该是索尼5518，适马art，徕卡5020apo。尼康这款可以算上。
用55比Summilux我觉得是大炮比※※了。
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201 帖
nubiya 发表于 2014-2-10 07:39
题外话*（也许不是）。
bokeh。日本人用这个词来说焦外。现在的日本头，如索尼5518，富士5612，或者蔡斯5514，bokeh怎么样？
好的bokeh，从A——B——C，是逐渐化开的，而现在的所谓“bokeh”，却是A-B， ”一开就化“。缺乏立体感，没有空间的过渡。
分辨率。分辨率高。其他方面必然低。至于其他方面是什么，自己捉摸吧。徕卡75lux是最好的样板。告诉你什么是好镜头。
你用过FE55吗？
说别人不严谨首先自己就别太武断
今天刚拿A7去店里试了FE55，立体感相当好啊
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198 帖
arkee 发表于 2014-2-10 10:39
由此我想到了一个问题，用现代的标版去测试老镜头的mtf，边角必然不如现代镜头。
这不可避免，而我们要把这些老头用到现代的机器上的话，就必须要这样面对面的比较。而我觉得也没什么不公。
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197 帖
何时何地 发表于 2014-2-10 10:36
当时确有此想法，但考虑到后期整理的工作量而打消了这念头。所以我找了个40米左右的距离尽量减少这方面的影响。其实迟些时候你可以从Summicron在f/4和f5.6看到，它的边角成像也是十分优异。
由此我想到了一个问题，用现代的标版去测试老镜头的mtf，边角必然不如现代镜头。
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pot 发表于 2014-2-10 10:28
徕卡玩的是缺陷，蔡斯玩的是素质。
徕卡每一版的缺陷和差异是徕卡迷所津津乐道的，那种细微的差异是他们所追求的，这就好比是绘画，任何一点点微小的差异都可能导致巨大的感官差异。毕加索画的东西我看怎么也不能说是真实，但是这就是大家所追求的东西，
蔡斯的东西性能都很提气，但是实在太工业，好比精确复制的工业化风景画，太真实，太缺乏差异。
如果是用蔡斯便宜又好用，如果为了玩还是徕卡更爽一些。
人眼看到的就真实吗？ 套用MATRIX中的逻辑，我们眼前的世界是真实的世界吗？
现在很多莱卡镜头用了非球面矫正球差，越来越不莱卡了。主要是失去了那种立体感。
其实和我上面说的中心和边缘对焦距离不一样是一回事。
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195 帖
arkee 发表于 2014-2-10 10:26
LZ，其实我一直有个疑问，是否测试边角和中心用同一张照片合适。
同一张照片测试肯定对现代头有利，因为本身设计的时候就考虑了中心和边角到镜头处距离的不对等，使其成像在同一平面上。这样标版测试肯定是平面，测试成绩也会高一点。
而老镜头的设计是中心和边角的距离对等。
其实2种设计都是有其现实意义的。中心和边角的距离对等，就可以用中心对焦然后移动相机构图，这对手动对焦有莫大的好处。中心和边角的距离不对等，使其在成像后在同一平面上，这对自动对焦有好处。
我觉得平时我们看到的照片上的空间感有一部分就是由这个因素引起的。
回到正题，是否可以中心对中心，边角对边角分别拍2张来测试。
当时确有此想法，但考虑到后期整理的工作量而打消了这念头。所以我找了个40米左右的距离尽量减少这方面的影响。其实迟些时候你可以从Summicron在f/4和f5.6看到，它的边角成像也是十分优异。
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193 帖
何时何地 发表于 2014-1-11 00:04
最近看了不少关于此牛头的“技术”评测和臆测。作为用户，一直以来对这些客观或主观的文章不大感冒，真正受用的莫过于实际使用上的感受。
必须承认，蔡司此头的宣传片拍的相当有水平，无论谁看了都有占为己有的冲动。到手后，第一感觉就是大和重。至于的么，55的1.4标头啊。想想Summilux才多大多重！无论接在A7R或DF上，都时头重脚轻的感觉。造工跟蔡司其他的ZF和ZE头基本一致，略微欠缺了图片上那惊艳的味道，与徕卡相比还是有可见的差距。最让我烦心的是那两橡胶环（对焦环和光圈环），虽然手感不错，而且手动对焦快而准，但是极容易粘尘，不知道长期使用后会不会发白、释油或吸油。遮光罩全金属、很大，接上后看上去极具进攻性。镜头盖是金属的就完美了。
由于对此头的光学素质心里已有个大概，所以这次更多的是用来作为一个标杆，看看手头其他几个标头是否可以喂饱A7R。这5个镜头分别是：
Nikon Nikkor 50mm f/1.2 AIS
Nikon AF-S Nikkor 50mm f/1.4G
Leica 50mm f/0.95 Noctilux-M A
Leica 50mm f/1.4 Summilux-M A
Leica 50mm f/2.0 Summicron-M
F口转接环用Novoflex，M口转接环用Voigtlander。上三脚架、两秒自拍、※※点对焦、色彩空间Adobe RGB、无压缩RAW。在Aperture上将无 ...
徕卡玩的是缺陷，蔡斯玩的是素质。
徕卡每一版的缺陷和差异是徕卡迷所津津乐道的，那种细微的差异是他们所追求的，这就好比是绘画，任何一点点微小的差异都可能导致巨大的感官差异。毕加索画的东西我看怎么也不能说是真实，但是这就是大家所追求的东西，
蔡斯的东西性能都很提气，但是实在太工业，好比精确复制的工业化风景画，太真实，太缺乏差异。
如果是用蔡斯便宜又好用，如果为了玩还是徕卡更爽一些。
人眼看到的就真实吗？ 套用MATRIX中的逻辑，我们眼前的世界是真实的世界吗？
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191 帖
nubiya 发表于 2014-2-10 07:00
c/y 851.2的问题在焦点，几乎没有一台机器能够保证焦点。但如果可能...
直出局部100/100.
contax 85-1.2 全开
这图说明不了什么，Summilux中心比它好不少。麻烦上个边缘的局部图最好是36M像素的。
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nubiya 发表于 2014-2-10 10:04
天下无敌？没有一支镜头天下无敌，5514也一样。
别这么说话。都是影友，别那么不禁逗。冒犯之处望海涵。我一边玩垃圾去。别再说了行不。
lz测的是标头，假如他测试有问题，你可以指出来，但你这样搞是不尊重他，也是不尊重自己。
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arkee 发表于 2014-2-10 08:46
说了这么多不就为了说明CY85/1.2天下无敌吗，我非要说：呸，捡起你的垃圾一边玩去。
天下无敌？没有一支镜头天下无敌，5514也一样。
别这么说话。都是影友，别那么不禁逗。冒犯之处望海涵。我一边玩垃圾去。别再说了行不。
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pitbaby 发表于 2014-2-10 09:24
何时何地兄的评测已经很给莱卡留面子了。毕竟，50asph的设计是多少年以前的了，已经是“近乎完美”的标头了。
试想，莱卡如现在出一个“仅”有蔡司55/1.4 otus素质的50/1.4 asph apo标头，标到8000美金，还会有人买50/2 asph apo吗？？
徕卡镜头标价高，这件事只能是认不认了。如果它低了呢？同样素质，同样价格，选哪个？
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蓝色的忧伤 发表于 2014-2-10 09:26
cy55 1.2和85 1.2不是说不好，而是价格太离谱。之前在5d上各种版本都用过一段时间感觉价格超过实际价值。如果回归一万多的价格真的没啥好说。不过佳能三只50 85 218l真的不输顶级德头。这个不输是包括味道等因素在内全方位的/
几个佳能头非常好。绝对不输。俺只是说康8512有些被人误解。价格被炒高了是主要原因。
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