主题：腾龙SP 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD镜头实拍测试图 [主题管理员:西山邻语]
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火武耀扬 发表于 2014-2-12 21:02
为什么好多人都指望着150-600秒这秒那的，何必呢，就一6500的镜头，
它最大的价值在于，此价位原厂头真空，甚至其他厂家也没有类似的头。
150-600的价值就在于600，没必要具备秒谁的能力，就有选购的价值。
买150-600的就是奔着600可用去的，关注点在这里即可，顶多把预算差不多的“二手”340L+2X扯进来，分析一下两者600端谁更可用。
如果关注点在焦段的，那么根本没有同价位的类似焦段镜头来对比，争什么呢？
喜欢的买就买了，想买的也可以准备买，但是不要动不动把100-400啊、328+2X啊扯进来
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西山邻语 发表于 2014-2-12 16:37
没用过340。但以220+2x的经验看，340+2x后光圈要收到F11才好用，就不如156直接F8合算了。
好，谢了
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spac070 发表于 2014-2-12 16:34
你这种说法很有问题！为争论而争论，没意思。
328的价值在 300mm，300mm+1.4x。一只标称有600mm的镜头，和其他镜头非主流价值性能去比，只能说明这镜头没价值。
另外，大白在400mm可以把全身人像拍得很清晰，看现在已经发出来的图片，本大师毫不犹豫地判断150-600在400mm、600mm焦段根本无法把全身人像（拍全身人像的距离差不多会是28米、42米距离）拍清晰了。你天天在那幻想 150-600比大白好，真的很好笑。
毫不犹豫地判断！厉害！
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火武耀扬 发表于 2014-2-12 15:41
西山14年第一枪，看到你的片子，心里有个大概，不知道西山怎么评价此头600端跟340+2X的差别？
这个头出来后一直在关注，价格预算比收二手340+2X便宜一个2X的钱，所以我放在一起选择了。
主要用来射月
没用过340。但以220+2x的经验看，340+2x后光圈要收到F11才好用，就不如156直接F8合算了。
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cao6641 发表于 2014-2-12 13:37
.....你拿328＋2X来PK腾龙的T156，暂且不说哪个胜了，能站一个层面来比较，这不反而说明了腾龙的成功了么？想想看：两个价格比是多少？一个2XIII就近3000元，一个328II是40000元，就算老款的，加一起也近35000元，还有脚架云台系统呢。再看重量：两个相差近一倍（加2X时）。
你这种说法很有问题！为争论而争论，没意思。
328的价值在 300mm，300mm+1.4x。一只标称有600mm的镜头，和其他镜头非主流价值性能去比，只能说明这镜头没价值。
另外，大白在400mm可以把全身人像拍得很清晰，看现在已经发出来的图片，本大师毫不犹豫地判断150-600在400mm、600mm焦段根本无法把全身人像（拍全身人像的距离差不多会是28米、42米距离）拍清晰了。你天天在那幻想 150-600比大白好，真的很好笑。 本帖最后由 spac070 于 2014-2-12 16:43 编辑
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北方郎 发表于 2014-2-4 12:11
老郎在英国的时候拍摄的剑桥大学校园里教授和大雁一起漫步的场景。老郎用柯美的A2小DC近距离拍摄。当时老郎心中最大的愿望不是能拍到什么，而是多么渴望在我的祖国也能够看到这样的场景。很遗憾，这样的场景老郎至今未见到。春节前带美国朋友自驾江西和安徽。到了鄱阳湖候鸟保护区，白鹤、及各种水禽在距离老郎一公里以上的距离就开始飞走。老郎用小马四+大白+1.4X（等效焦距相当于718mm）也望鸟兴叹。因为就在几年前，鄱阳湖的野生鸟类还大量被偷猎。老郎始终坚持此生绝不食用野生保护动物，拒绝购买使用野生保护动物毛皮制作的商品，因为老郎坚信：“没有买卖，就没有杀戮。”令老郎欣慰的是在老郎单位的人工湖里每年冬季都有几只野鸭子和长尾候鸟来栖息。
D800+24-70G
做为鸟人本人做到了：“始终坚持此生绝不食用野生动物” ，不论它是否是保护动物！！！
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西山邻语 发表于 2014-1-27 09:30
试着拍盘旋的鸽子，还没合焦过。
这个镜头的合焦速度明显比胖白慢，跟放慢动作似的。不过，原来一位鸟友刚用640时也抱怨合焦不如大白快。
有点儿像450D+55-250一代，干着急的感觉。
西山14年第一枪，看到你的片子，心里有个大概，不知道西山怎么评价此头600端跟340+2X的差别？
这个头出来后一直在关注，价格预算比收二手340+2X便宜一个2X的钱，所以我放在一起选择了。
主要用来射月
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cao6641 发表于 2014-2-12 13:37
加增倍镜变狗头，是相对的。相对其不加时。对于要求高的，就是狗头效果了。比如与640比的时候。
你拿328＋2X来PK腾龙的T156，暂且不说哪个胜了，能站一个层面来比较，这不反而说明了腾龙的成功了么？想想看：两个价格比是多少？一个2XIII就近3000元，一个328II是40000元，就算老款的，加一起也近35000元，还有脚架云台系统呢。再看重量：两个相差近一倍（加2X时）。
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您的相对论才是客观的。所谓“牛头”和“狗头”都是模糊概念，不好量化。
老郎也没有想拿328+2X和156进行PK。是您的这句话“328+2X全开秒掉适马的120-300，能秒掉T156么？哪个被秒？”给了老郎PK的兴趣。
既然老郎已经有了328+2X和大白，那么在考虑是否再入手156的时候就一定优先考虑锐度和对焦速度而不是性价比。如果156的锐度和大白相当，那就超值了，毕竟多出来的400-600mm属于额外的福利。短焦段少的50mm可以忽略，本来它的价值主要体现在超长焦端。老郎考虑这只头还有一个原因，把它配到d800E机身上高像素更经得起裁切。打飞鸟很难做到构图精准到位，都需要后期裁切。如果用D800E配合156长焦端，裁切一半面积还剩下18MP，视角已经相当于等效焦距900mm了。这才是最诱人的。
清晨天刚蒙蒙亮，无敌三+大白，调高ISO拍摄酒店门前几只觅食的蜂鸟。大白的对焦加上无敌三的高感把不可能变成可能。
两张都有大幅度裁切。
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贴几张328+2X+三脚架配旋臂云台的打鸟片。老郎也不知道这样的锐度算不算狗头的表现。仅供参考。
无敌三或者小马四（记不得）+328+2XII，拍摄的树阴中距离十几米的黑鸟，裁切。
小马四+328+2X，裁切
小马四+328+2X，裁切
小马四+328+2X，裁切
本帖最后由 北方郎 于 2014-2-12 13:27 编辑
无敌三或者小马四（记不得）+328+2XII，拍摄的树阴中距离十几米的黑鸟，裁切。
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cao6641 发表于 2014-2-12 09:23
老郎同学：你的328+2X不如T156，你的基本常识认为这不可能吧？
328+2X全开秒掉适马的120-300，能秒掉T156么？哪个被秒？
有一句话，加了增倍镜，全变成狗头。我的218、220、328我也测试过。220加了2X后，光圈从F4缩小到F5.6后，不如456L光圈全开，刚开始我也怀疑。但事实确实是这样。
一句话：我们要相信别人拍的片子的实际表现!不能靠拍脑门、靠什么基本常识来得出什么结论!
T156与456L国外的摄影师人家也拍过对比，你要推翻他的结论，就自己拍一组T156与456L的片子来说明问题。
——————————————————————————————————————————————————————————————
我的328+2X全开锐度秒掉适马120-300（不加任何增距镜）全开是千真万确的，而且差距明显（不知道适马120-300F2.8算不算狗头），至于能不能秒156老郎没说过。只可惜老郎身边没有156，否则可以同光圈600mm端同场合PK,老郎对这样的结果非常感兴趣。
你提供的对比图拍摄参数没有，不知道是不是328+2X用的最大光圈，156用的最佳光圈？要PK必需都用相同的光圈和快门速度、相同的ISO、相同的机身才有意义。老郎对456没兴趣。不过你当真认为156的锐度能超越456？前面有人提供的156和456全开的对比图也看不出156的锐度胜出，顶多是差不多，456的曝光更充分，没准156的光圈有虚标半挡嫌疑。
另外，“加了增距镜，全变成狗头”不是必然。牛头加1.4X还是牛头。狗头不加增距镜也是狗头。长定焦牛头加2X画质虽有损失，但还不至于变狗头。我的小胖子加1.4X后变成F2.8，锐度和328裸镜对比100%放大也看不出区别。
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305 帖
有图有真相啊
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304 帖
北方郎 发表于 2014-2-12 00:04
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14-24我正在用，画质的确非常好。您说的比很多定焦画质好也没错，但是比牛定就不如，比如14L、24LII。作为业余玩家测试镜头最合理的也只能是同场景同时间上架、反光板预升、快门线拍摄后对比图片，毕竟我们没有试验设备哈。即使如此，也能看出差别，这就够了。您说的小白兔+2X解像力不如156我不怀疑。老郎也认为佳能和尼康的2X主要是给长定焦设计的，变焦头不适合加2X。
老郎同学：你的328+2X不如T156，你的基本常识认为这不可能吧？
328+2X全开秒掉适马的120-300，能秒掉T156么？哪个被秒？
有一句话，加了增倍镜，全变成狗头。我的218、220、328我也测试过。220加了2X后，光圈从F4缩小到F5.6后，不如456L光圈全开，刚开始我也怀疑。但事实确实是这样。
一句话：我们要相信别人拍的片子的实际表现!不能靠拍脑门、靠什么基本常识来得出什么结论!
T156与456L国外的摄影师人家也拍过对比，你要推翻他的结论，就自己拍一组T156与456L的片子来说明问题。
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sanbandao 发表于 2014-2-12 00:50
哈哈，偶来说几句，虽然偶订的尼康口要下月才出来，但对超长焦狗头特钟爱的说几句经验之谈：
现在几位老师，在4、5米处，使用600mm端，能把呆小鸟羽毛拍的如此清晰（焦点偏不偏是另外的事），偶可以断定，在10-20米处，也能拍出呆小鸟的数毛版，因为此镜头具备了这个分辨率。
同样道理，既然此镜头600mm端具备了这个分辨率，岂有不能把人拍清楚之理？鸟毛可数，人的毛发同理可辨。
话说回来，拍100张只有2张是清晰的，对于一位缺乏使用超长焦镜头经验与好器材（脚架、云台）的新手来说，也是绝对有可能滴。
但是，但是，既然能拍出2张清晰的，就说明这个镜头没问题，是你的拍摄出了问题。
很多人不清楚，超长焦拍出（鸟、人）数毛片，尤其是鸟儿飞版数毛片，这个不是人人能行，一天能练成滴。基本上是靠技术、经验加上优质器材（脚架、云台）综合的结果。超长焦拍摄与普通标头拍摄完全不同。如果你的拍摄条件具备了，那就不会2%的合格率了。
最后还是要把话说回来，什么叫“合格的”图片？超长焦镜头打鸟打出让人“中毒”的数毛版，其出片“百分比”还真不好说。不管是哪位大师，一次出去拍个几百张，其中能挑出几张算得上“作品”的，经得起点评的，也是寥寥无几吧？因为光数毛还不 ...
说的在理!顶!
用好156镜头三要素：技术功底、天气(空气洁净度)、光线，缺一不可!
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彩虹谷 发表于 2014-2-11 15:07
请紧扣主题发言，用150-600的图片说话！别尽整些没有的东西，要显摆的，诲人不倦的请到别的地方去挣稿费去。
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什么叫紧扣主题？谈论和156形成对比进行参照的镜头算不算跑题？大家在考虑选择镜头的时候是不是只有156一个选择？谈谈别的镜头使用体会就是显摆，您的显摆标准也太低了。另外，论坛是交流的地方，您可以不赞同别人的观点，您也可以据理力争反驳别人的观点，但你无权剥夺其他影友的发言权吧？无忌发帖有稿费吗？我们结合自己对器材的使用体会和相关知识发表自己的观点仅供影友参考，您可以无视，但并不代表别的刚入门的影友不需要过来人的经验教训。老郎只谈论与156相近的镜头，没有谈论标变、广角、移轴、微距、小胖子啥的，这就不算跑题。说句实话，老郎也关注这只头的成像，毕竟它是目前最轻便的600mm镜头（折反头例外），如果锐度足够好，弄来一支玩玩也无妨。老郎掺和进来主要是不赞同前面影友关于156的锐度和456相当。老郎的发言也都是围绕这个观点展开的，无非想说明根据常识，456的画质应该好过156，没有贬低156的意思，只想表达更接近真相的观点。你老兄有啥不同意见但说无妨。
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longyu1129 发表于 2014-2-11 14:52
从我个人的使用经验，乃至参考很多比较权威的机构测试结果，Nikon 14-24和Sigma 18-35/1.8绝对可以匹敌同焦段定焦，实际上解像力比很多定焦好！小白兔+2X III的解像力比156差很多（400mm段）！
测试镜头挺难的，不是放在架子上就能测试准确的，超长焦的测试更是难上加难！
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14-24我正在用，画质的确非常好。您说的比很多定焦画质好也没错，但是比牛定就不如，比如14L、24LII。作为业余玩家测试镜头最合理的也只能是同场景同时间上架、反光板预升、快门线拍摄后对比图片，毕竟我们没有试验设备哈。即使如此，也能看出差别，这就够了。您说的小白兔+2X解像力不如156我不怀疑。老郎也认为佳能和尼康的2X主要是给长定焦设计的，变焦头不适合加2X。
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299 帖
彩虹谷 发表于 2014-2-11 15:07
请紧扣主题发言，用150-600的图片说话！别尽整些没有的东西，要显摆的，诲人不倦的请到别的地方去挣稿费去。
我觉得老郎的分析也的有一定道理啊，
老郎和电子哥以前在其他地方的发言，我没咋留意，起码他们在这里的发言，我觉得有收获。
你有道理就说道理，有图就上图，打断别人说话太没礼貌。要赶人也是楼主（管理员）发言，你什么身份这样赶人啊？
阁下阴阳怪气地赶人显得没气度。
要说谁在显摆，你不也是没有镜头就在说话嘛，还强调自己全款预订中，反正买东西肯定要给钱的嘛，这都要虚荣一下，
你的虚荣心到底有多高啊？
我也下单这个镜头了，要月底到货，我还没有付款，商家电话催我几次，我回答说还在观察，月底前决定，
我近期关注这个帖子就是看看各位老师的图和各位老师的分析，
我觉得各位老师有道理说道理，有图说图，尽量客观评价，这样对于我等持币观察的泡菜都有好处。
正反观点我都想看到，如果一面倒的吹捧反而无益。
本帖最后由 一只很老的猫 于 2014-2-11 21:31 编辑
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298 帖
西山邻语 发表于 2014-2-11 16:50
根据600mm视角算了一下，用最边缘对焦点竖拍1.7米高的人像，大概要40米远。等俺找个宽绰点儿的地方试试看。
期待这个测试。我入这个头就是用来拍人的。
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297 帖
ximanduo 发表于 2014-2-11 17:21
40米？
这雾霾40米能看清吗？只有去※※了
等哪天刮完大风艳阳高照的时候再拍。俺对西伯利亚寒流的除霾效果有信心。
本帖最后由 西山邻语 于 2014-2-11 17:36 编辑
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296 帖
40米？
这雾霾40米能看清吗？只有去※※了 本帖最后由 ximanduo 于 2014-2-11 17:26 编辑
这雾霾40米能看清吗？只有去※※了
本帖最后由 ximanduo 于 2014-2-11 17:26 编辑
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西山邻语 发表于 2014-2-11 16:50
根据600mm视角算了一下，用最边缘对焦点竖拍1.7米高的人像，大概要40米远。等俺找个宽绰点儿的地方试试看。
距离是差不多40米。
50mm，1.8米高模特，竖拍，距离 3.5米。
600mm，1.8米高模特，竖拍，距离 42米。
不用去试了，看现在拍出来照片的情况，40米一定拍不清晰。我发帖子是有自己的推理和判断才发的，不是凭空乱喷滴。 本帖最后由 spac070 于 2014-2-11 17:01 编辑
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294 帖
彩虹谷 发表于 2014-2-11 16:32
退一万步说，就算150-600仅仅是一只只能将鸟拍清楚的“鸟”头，我也认了！因为我要的就是一款轻便的鸟头啊。其它的事我有其它镜头。正全款预订中，到后全身人像也会一并奉上！（怪了，我又不是腾龙的人，只是哪家有新东西好玩就买了玩而已）
贴照片，大家当然都是挑选那些拍得清晰的贴。
拍100张有2张清晰的，贴出那2张来，怀着良好愿望的人们就以为这镜头拍出来的照片会是那2张那样子的。
转到600mm焦距，4、5米距离拍只鸟，当然是很清晰，把照片贴出来，怀着良好愿望的人们就以为这镜头拍出来的鸟照片会是那样子的。
如何正确看待别人贴出来的照片，很重要。 本帖最后由 spac070 于 2014-2-11 17:02 编辑
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spac070 发表于 2014-2-11 15:35
感觉 150-600 是一只无法把全身人像拍摄清晰的镜头，
一只正常的镜头，无论是什么焦段、配合什么相机，能拍清晰全身人像是基本的。
谁来贴一些 150-600 各个焦段的全身人像？
根据600mm视角算了一下，用最边缘对焦点竖拍1.7米高的人像，大概要40米远。等俺找个宽绰点儿的地方试试看。
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292 帖
spac070 发表于 2014-2-11 15:35
感觉 150-600 是一只无法把全身人像拍摄清晰的镜头，
一只正常的镜头，无论是什么焦段、配合什么相机，能拍清晰全身人像是基本的。
谁来贴一些 150-600 各个焦段的全身人像？
退一万步说，就算150-600仅仅是一只只能将鸟拍清楚的“鸟”头，我也认了！因为我要的就是一款轻便的鸟头啊。其它的事我有其它镜头。正全款预订中，到后全身人像也会一并奉上！（怪了，我又不是腾龙的人，只是哪家有新东西好玩就买了玩而已）
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彩虹谷 发表于 2014-2-11 15:07
请紧扣主题发言，用150-600的图片说话！别尽整些没有的东西，要显摆的，诲人不倦的请到别的地方去挣稿费去。
我举的镜头都是我正在用或者用过的。我也觉得楼盖偏了，但是有些观点实在没法赞同。
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彩虹谷 发表于 2014-2-11 15:07
请紧扣主题发言，用150-600的图片说话！别尽整些没有的东西，要显摆的，诲人不倦的请到别的地方去挣稿费去。
感觉 150-600 是一只无法把全身人像拍摄清晰的镜头，
一只正常的镜头，无论是什么焦段、配合什么相机，能拍清晰全身人像是基本的。
谁来贴一些 150-600 各个焦段的全身人像？
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北方郎 发表于 2014-2-11 13:55
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老郎把适马120-300F2.8和328L上架对比过，即使328加了2X光圈全开（f5.6）,锐度也秒掉适马120-300长焦端全开。这里面说明两个问题：一个是佳能的长焦白炮真不是盖的，适马还是难以企及；另一个是变焦就是变焦。这么多年老郎用过近百支镜头，其中只有小白兔和哈苏的FE60-120这两只变焦的锐度可以匹敌或者接近定焦。其他无一例外的比不过定焦。尼康的14-24的锐度接近定焦，但是四角偏软。尼康的24-70、大小竹炮的锐度接近定焦，收小光圈基本上看不出来差别，但前提是收小光圈。
同样道理，156也别想反物理。要想获得更佳的画质，只能用高感和对焦强悍的机身，收小光圈拍摄。这样出来的图片锐度可期。副厂变焦头的最大光圈只能在极端情况下使用，属于Something so so is better than nothing.
从我个人的使用经验，乃至参考很多比较权威的机构测试结果，Nikon 14-24和Sigma 18-35/1.8绝对可以匹敌同焦段定焦，实际上解像力比很多定焦好！小白兔+2X III的解像力比156差很多（400mm段）！
测试镜头挺难的，不是放在架子上就能测试准确的，超长焦的测试更是难上加难！ 本帖最后由 longyu1129 于 2014-2-11 14:58 编辑
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回复主题： 腾龙SP 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD镜头实拍测试图
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