主题:萤石镜片是佳能的忽悠还是佳能的神话?能否根据有无萤石镜片判定镜头优劣?大家讨论下
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strawberry 发表于 2014-07-17 08:54
。。。二战的时候好像日本人就在中国开采萤石了吧
是不是做观瞄器的?...


当然不是,61年才首次使用萤石镜片。
而且萤石易损,做武器肯定不合格
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Davyvision 发表于 2014-7-17 03:54
都是卖高价的噱头。

索尼和尼康造不出萤石的时候,

萤石必然是公认的噱头。


。。。二战的时候好像日本人就在中国开采萤石了吧
是不是做观瞄器的?
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狼哥哥第n 发表于 2014-7-17 08:32
萤石完全就是营销噱头,就是特种塑料!
氟化钙怎么成塑料了
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萤石完全就是营销噱头,就是特种塑料!
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吟平 发表于 2014-7-16 21:02
我不知道佳能有没有用真正的萤石,我只知道类萤石的玻璃fpl 53组成的三到五片的apo望远镜光学系统在分辨率通透率上打得856  640满地找牙,这是为什么捏


望远镜只管无限远成像,最近对焦距离在20米以上,2-3片的ED的望远镜就可以比白炮锐啦,因为镜片少。而且望远镜头焦比都很大,光圈通常在f6以上 本帖最后由 eguan88 于 2014-7-17 06:45 编辑

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酒仙背影 发表于 2014-7-16 22:35
我主要疑惑一点,我有218,没有220,218是没有萤石镜片的,和220比,218无防抖,重,这些是确定,那么无萤石镜片在成像上有劣势吗,我看照片看不出了啊


218用含铅玻璃来达到那种透光率,但这种镜头工艺在03年后被禁止了,因为环境问题。
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oleanders 发表于 2014-07-17 00:14
萤石镜片绝对有它的独特之处。但技术的进步能弥补材料的不足。

最典型的,18-55stm,比最老版的18-55狗套头,成像可以用天差地别...


赞总结 就是这么一回事
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都是卖高价的噱头。

索尼和尼康造不出萤石的时候,

萤石必然是公认的噱头。
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从耗子胖成猪 发表于 2014-7-16 20:37

2、UD玻璃、ED玻璃在低色散&低折射率方面可以接近萤石的性能,但有一点却无法达到萤石的效果,那便是光谱通过率!萤石对红外线&可见光&紫外线都有良好的通过率,而现在环保光学玻璃对蓝紫光谱的吸收是比较大的。


这个是关键,所以死马的偏色不是白平衡的问题,
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萤石镜片绝对有它的独特之处。但技术的进步能弥补材料的不足。

最典型的,18-55stm,比最老版的18-55狗套头,成像可以用天差地别形容,而两者都没有萤石UD非研磨这些nb镜片。说明不堆料,只通过技术进步,也能明显改善画质。

如果佳能用同样的技术,堆料出一个1萤石5UD的胖白,我相信会比现在的胖白强;
但胖白明显比古老的xxb要强(技术领先十几年,堆料不如xxb,但技术带来的改进比材料减少要大)。
而胖白是不如小白兔的(推出时间相差不久,技术基本一样,堆料明显不如小白兔)。
至于大白,我没用过,姑且当一回键盘党:不管是官方mtf,还是photozone数据,或者digital-picture拍标靶对比,都不如胖白。这头太老了,素质跟不上新出的头很正常。当然,这一条纯属理论数据。

所以,别太纠结用了多少特殊镜片,最终成像效果才是王道。不能只通过有无萤石判定镜头优劣。
注意我没否认萤石等特殊镜片作用,但无疑只看有没有萤石就判定镜头好坏,也是有失偏颇的。
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莱卡S几款中幅镜头也声称使用了萤石,比较夸张的是广角镜35/2.5也说用了萤石,好像还不止一片,求大侠解惑。
另外“萤”石还是“荧”石,好像用哪个都没错,因为天然萤石在夜晚是有荧光的,而且根据品种不同颜色也不同,如果是萤火虫绿那叫萤石是没错的,广义上讲叫荧石也没错。
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alex1990 发表于 2014-7-16 22:32
Leitz R50 F2 E55 made in Canada

•••••••••••••
不会吧?
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酒仙背影 发表于 2014-07-16 22:35
我主要疑惑一点,我有218,没有220,218是没有萤石镜片的,和220比,218无防抖,重,这些是确定,那么无萤石镜片在成像上有劣势吗,我...


218用了3片ud,220用了1萤石2ud。
两者的色彩在论坛上有相关讨论。

不过要补充一点,218是含铅玻璃,220是环保玻璃。218的光谱通过率也许不会比220差。
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对于所谓萤石能让色彩更鲜艳的说法很怀疑。哪怕什么波长的光都100%能从镜头透过去,拍出来就鲜艳了?
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2ryan 发表于 2014-7-16 21:06
非白镜有用萤石的镜头么?
EF 100-300/F5.6L也是黑的
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我主要疑惑一点,我有218,没有220,218是没有萤石镜片的,和220比,218无防抖,重,这些是确定,那么无萤石镜片在成像上有劣势吗,我看照片看不出了啊
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2ryan 发表于 2014-7-16 21:06
非白镜有用萤石的镜头么?
Leitz R50 F2 E55 made in Canada
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五帝马克三 发表于 2014-7-16 22:15
既然拿胖白说话,那就拿胖白跟有萤石的小白兔和小小白比一下。结果是号称色散极低的萤石被UD打的屁滚尿流,不看还好,一看真心就打脸了哈,本来不是想黑佳能萤石的,结果在别人看来是想不黑都不行了。。。

萤石到底有多大作用?没有权威结论,
一段时间随便忽悠,反正别人没有

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其实天然萤石是有问题的,比如会被氧化,时间长了颜色会变化...
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从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 20:37
耗子哥器材党发烧群:247870200 (欢迎器材发烧友加入)

***********************************...


既然拿胖白说话,那就拿胖白跟有萤石的小白兔和小小白比一下。结果是号称色散极低的萤石被UD打的屁滚尿流,不看还好,一看真心就打脸了哈,本来不是想黑佳能萤石的,结果在别人看来是想不黑都不行了。。。

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吟平 发表于 2014-7-16 21:02
我不知道佳能有没有用真正的萤石,我只知道类萤石的玻璃fpl 53组成的三到五片的apo望远镜光学系统在分辨率通透率上打得856  640满地找牙,这是为什么捏

请教资深,这望远镜哪里有买?
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从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 21:38
折射镜 修正色差的方法:   
1、普通玻璃 跟 低色散镜片  组合成一个 凹凸镜组
2、通过计算让它们的色散相抵消。
3、两...


耗子应该再给这位哥们普及一下,就单说一个对焦镜片组,就得至少三片镜片,都是民用设备的话,应该还是镜头复杂些。但是军用和国防航天类设备就不好说了
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2ryan 发表于 2014-7-16 21:06
非白镜有用萤石的镜头么?


100-300L也是黑的
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2ryan 发表于 2014-07-16 21:06
非白镜有用萤石的镜头么?


听说是非长焦镜头,萤石意义不大。

第二就是,萤石热膨胀系数大,受热易变形,所以做成白头,有利于户外使用
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吟平 发表于 2014-7-16 21:02
我不知道佳能有没有用真正的萤石,我只知道类萤石的玻璃fpl 53组成的三到五片的apo望远镜光学系统在分辨率通透率上打得856  640满地找牙,这是为什么捏


折射镜 修正色差的方法:   
1、普通玻璃 跟 低色散镜片  组合成一个 凹凸镜组
2、通过计算让它们的色散相抵消。
3、两个镜片的折射率必须相差越大越好,这样可以获得一个 无色散,但是具有折射率的 镜组。

因此,萤石是必须跟光学玻璃搭配使用的。当镜头的结构很简单的时候,也有可能使用1~2片UD就把色差修正了。(尤其是小光圈的情况下,一般光圈小于F12的时候,就可以忽略色散了。)

摄影镜头的镜片比天文望远镜多太多,这是PK分辨率上处于劣势的原因。
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2ryan 发表于 2014-7-16 21:06
非白镜有用萤石的镜头么?


哈哈,有! 最早使用萤石的 佳能 300mm F5.6L 是 黑色的绿圈镜头。

应该这么说吧,非L头 绝对没有用萤石的。
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除了佳能把萤石吹得天花乱坠,
其他厂家包括蔡司、卡莱、施耐德,没把它当成神器,顶级镜头都没有萤石,也就是说加了萤石没有压倒性优势,
如果同一规格镜头,加了萤石就打败对手,是大牛,
反之吹牛大过实际,1萤石=2ud也是自己说的,哪个权威机构给出结论?哈苏19百里挑一,没有一个萤石?

高度怀疑:
萤石的作用有吹牛夸张成分!
本帖最后由 weiyuruochen 于 2014-7-16 21:13 编辑

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萤石行不行我不知道…反正尼康也开始用萤石了…其实有必要在意镜片的用料吗?眼睛收货就行…
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