主题:一个全频喇叭和三个分频喇叭,效果哪个好?
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dekiller 发表于 2014-9-26 18:54
靜电才是真正的全频。但一个好的宽频单元所表现的细节,已不是任何分频箱可比了。大发燒的系统,多是靜电,屏风,或号角。分频箱只是更为大众所接受而己。


哪个有静电全频,马丁芦根还是quad ?

这些静电喇叭的低频多少都让人失望。

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sqmiky 发表于 2014-9-26 13:22
全频是个好听的名称。实际上是各个频段都不完整。
全频是臭豆腐,味道独特,只供特殊爱好群体享用。
全频是简单物件,可以让大批diy爱好者过把瘾。
全频是初入门者的陷井。也是商家欺骗无知烧友的工具。志平就是一例。其所谓“三寸毒喇叭”我听过,不堪入耳。
全频是某些老烧的拿手爱好,特定的配置、特定的听音环境、特定的音量、特定的软件也许能调出特定的味道。但你照搬,则害死你自己。

全频没这么不受待见吧,全频至少灵敏度高,在低音量状态下也能丝毫毕现。这可以比喻为个人爱好,比如视觉上的美,驸马有他著名的标准,我也有我的标准——我喜欢女人笑时嘴有点歪,比如154搂的童丽那种美。
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167 发表于 2014-09-26 18:24
这基本上就是卡片机用户看全画幅用户的观点,两者根本谈不到一起去。...


没错。大部份全幅用户只能用全自动拍jpeg放照片上网。其实连光圈快门如何用也不知,更不会把照片印出来。不信,就看用全幅的有多少人同时有调色系统和A3或以上的打印机就明白。

当然,兄台玩音响也应是那些全幅大众水平。
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靜电才是真正的全频。但一个好的宽频单元所表现的细节,已不是任何分频箱可比了。大发燒的系统,多是靜电,屏风,或号角。分频箱只是更为大众所接受而己。
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dekiller 发表于 2014-9-26 09:29
分频喇叭除去声压大这个项目,真的没有什么优势。通常家用HIFI,又需要多大声压呢。


这基本上就是卡片机用户看全画幅用户的观点,两者根本谈不到一起去。
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弄个马甲上来 发表于 2014-9-24 19:28
倘若这种仅仅基于物理计算的工程师思路就能成就HI END,那么日本音响就应该早全球第一了。     这样的话前几年我在这里说过,被人批判。


日本音响技术还真排不了世界前列..........您这是外行了吧。
不过,日本的一些元器件还是很牛的,整机不行,技术上也没什么优势。
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梦深蓝 发表于 2014-9-25 06:20
167大侠是在干活,我们是玩,区别很大,肯定谈不到一块。


干活或者玩是分不开的,不过专业人士没有使用全频的,因为大家都知道那是个自欺欺人的玩意儿,
差不多等于是无忌色友看路人用大变焦卡片机拍照的那种感觉吧。

lomo在国外也玩得很疯,但是注定是个上不了厅堂的东西,全频差不多也是。
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弄个马甲上来 发表于 2014-9-24 19:28
倘若这种仅仅基于物理计算的工程师思路就能成就HI END,那么日本音响就应该早全球第一了。     这样的话前几年我在这里说过,被人批判。


为什么大家总觉得日本hifi器材的物理电气精度就是最高的呢?
瑞士登峰,荷兰mola-mola,法国帝瓦雷……比拼物理电气指标的话,哪个日本牌子敢上?
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sqmiky 发表于 2014-9-26 14:03
那个铁三角的评论也值得看?

臭名昭著的铁饭,哈哈,逛论坛稍久的人都知道

他的评论就是听听,哈哈哈,不做评价
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八方无风 发表于 2014-9-22 13:37
德国VISATON的全频喇叭价位是底一点,3000美金以上口碑不错的hifi音箱可以听听英国劳达lowther本厂的全频音箱,还有西雅士

八寸钴磁版的音箱,更好一点的可以听听德国VOXATIV Ampeggio顶级全频喇叭。下面是链接:

http://www_hdavchina_com/html/76/n-11476.html?WebShieldSessionVerify=xfVq3PBIQUKHGBi1Iaxz

http://www_av199_com/forum.php?mod=viewthread&tid=542865

我想你听过以后会消除对全频喇叭音箱的偏见的。


那个铁三角的评论也值得看?
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167 发表于 2014-9-23 10:54
1.优秀的全频能做到80Hz-16kHz就相当不错了,不信你举个例子?
2.全频的频响是指的轴向上的响应,你看看离轴的,情况会糟糕得多。
3.音响性和乐感不能分开来谈,不要一提全频就说乐感好,全频喇叭我也了很多,贵到几十万的,便宜到几十元的,没有发现乐感会比同价位设计得好的分频音箱强。
4.全频最大的优势就是不需要分频器,谁都能装来玩,但是一些全频的频响不好,也需要加陷波器的。这还不是经过分频元件了........
5.全频喇叭本身的互调失真就很大,不信自己去测测。


同感,支持!
我听过志平的三寸,还有其它烧友花不少钱买回来的全频。最后几乎都当垃圾。
我听过,声音几乎都恶声。这句话,那帮搬弄古董音响的人可能不服气,一般会回敬一句:你没有调好!要用300B单端、西电线。。。
喜欢古董,喜爱单端,喜爱西电麻绳,喜爱在CD机上盖绿布,垫神木,我们都无话可说。但搬弄出来吓唬人,就不应该了。
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dekiller 发表于 2014-9-26 09:29
分频喇叭除去声压大这个项目,真的没有什么优势。通常家用HIFI,又需要多大声压呢。


整天听口水歌确实不需要什么压什么的。
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167 发表于 2014-9-23 23:26
现在还有做高端算盘和高端毛笔的呢,呵呵,有人需要就会有市场,哪怕是小众或者极小众市场。


全频是一种特殊条件下特殊爱好者的一种特殊产物。注定不可能量产。
全频是音箱的一个低端品种,虽然你可以使用贵重喇叭去做成贵重的物品,但技术上属于音箱的原始品种、低端品种。
不幸的是,很多烧友将自己的特殊癖好不分环境条件大加吹棒,害不少烧友走弯路。
全频往往与diy、单端胆机、古董喇叭、低功率低音量联系在一起。而这些玄而又玄的东西成为所谓老烧忽悠不明在里的烧友的技俩。
玩全频的,一般喜欢玄学。机子上盖绿布,音箱体滴油,胆管上套珠链,这些鬼把戏都出自这帮搬神弄鬼的所谓老烧手里。
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永远之爱 发表于 2014-8-21 11:15
在档次相同的前提下。

我的理解是,三个分频喇叭高中低各司其职,而全频喇叭由于受到物理限制,高中低不同频率会有干扰。是这样吗?有请高手指点,谢谢。

全频是个好听的名称。实际上是各个频段都不完整。
全频是臭豆腐,味道独特,只供特殊爱好群体享用。
全频是简单物件,可以让大批diy爱好者过把瘾。
全频是初入门者的陷井。也是商家欺骗无知烧友的工具。志平就是一例。其所谓“三寸毒喇叭”我听过,不堪入耳。
全频是某些老烧的拿手爱好,特定的配置、特定的听音环境、特定的音量、特定的软件也许能调出特定的味道。但你照搬,则害死你自己。 本帖最后由 sqmiky 于 2014-9-26 13:23 编辑

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分频喇叭除去声压大这个项目,真的没有什么优势。通常家用HIFI,又需要多大声压呢。
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你们为什么要把全频和分频对立起来呢?

难道两者不能并存吗?

我就是两个都玩。
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zjize 发表于 2014-9-23 22:17
没明白的是,为啥全球知名公司还要坚持生产高端全频单元?


这里的全频并非真全频,而是着重于人耳对音质最敏感的频段的全频

没有涵盖整个闻域。

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弄个马甲上来 发表于 2014-9-24 19:31
国外玩全频的很多,日本人也玩得很疯


这个“很”是啥意思?
国外玩分频的更多,日本人也是玩分频的更多啊。
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永远的爱 发表于 2014-9-25 09:05
比较两个6.5寸和8寸的全频喇叭,频响范围前者是否会比后者高些?如果这个假设成立,全频喇叭应该有一个比较折衷的尺寸,这个尺寸有无公认数?


手上有一对8寸,一对5.5寸,8是纸边的,小的那对是新式胶边,像SEAS那种弹边。

装同一箱体(CNC车出来的迷宫箱),5.5这对低频下潜更深些,可能因为冲程大不少的原因,我想SEAS做这种大冲程的全频为的是追求低频表现。

以我的听音喜好,高频都OK,不过声音的宽松感,还是大喇叭强不少。所以我一直都主推,玩全频8寸起步。

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灵异 发表于 2014-9-25 09:32
美国某厂全频只生产8寸的。关键在于全纸边大盆的8寸低音比6.5好一点,高音差不多,换成12、15寸就差远了。还有一种理论是老式全频都求高灵敏度,所以不用胶边和布边,有一定道理。一个6.5胶边中音喇叭的低音不弱于15寸纸边全频(音色不考虑),高音当然也好不到哪里去。市场确实有新式胶边全频喇叭,都是单纸盆,口径1.5至3寸。
我前面贴曲线的喇叭号称八吋,实际尺寸小一些,橡胶边。同厂产品3.5吋-8吋,金属盆或纸盆,大致分两个档次。
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永远的爱 发表于 2014-9-25 09:05
比较两个6.5寸和8寸的全频喇叭,频响范围前者是否会比后者高些?如果这个假设成立,全频喇叭应该有一个比较折衷的尺寸,这个尺寸有无公认数?
美国某厂全频只生产8寸的。关键在于全纸边大盆的8寸低音比6.5好一点,高音差不多,换成12、15寸就差远了。还有一种理论是老式全频都求高灵敏度,所以不用胶边和布边,有一定道理。一个6.5胶边中音喇叭的低音不弱于15寸纸边全频(音色不考虑),高音当然也好不到哪里去。市场确实有新式胶边全频喇叭,都是单纸盆,口径1.5至3寸。
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灵异 发表于 2014-9-25 08:32
也弄了声钴8寸做障板,在近处听味道很足。据说如果口径再大,高频可能会拉下来。

比较两个6.5寸和8寸的全频喇叭,频响范围前者是否会比后者高些?如果这个假设成立,全频喇叭应该有一个比较折衷的尺寸,这个尺寸有无公认数?
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zmz0427 发表于 2014-9-23 19:13
我发1个百科
全书的词条解释.

同轴扬声器产品是用一只同轴扬声器代替现行普通高中、低音多个扬声器系统的扬声器产品,是扬声器产品中的极品系列,其性能参数远远优于普通扬声器,突出特点是高、中、低音全音域声音的传播相位保真度极高,由于相位保真度的提高,其声音的位置感及声音的位置移动感鲜明准确(既声像移动,声像定位准确,因为相位参数是决定声音位置的),而音乐中众多乐器发出声音的各自位置也不易混乱,从而音乐清晰透明(音乐解晰力好),这样的扬声器特别适合于重放 DVD 中 AC-3 标准家庭影院系统的音响效果及 Hi-Fi 重放,更适合于狭小空间环境下的使用(如汽车音响系统)。由同轴扬声器组成的音箱就是同轴音箱。
该解释属实,前一段文字是官方照抄的早年间同轴纸盆的叫法,后来同轴双单元出现以后,同轴纸盆就俗称全频了。官方不一定是理科的,你晓得咯。
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弄个马甲上来 发表于 2014-9-23 19:48
双纸盆主要是用来提升高频表现的。

刚帮人弄了一对国内代工的8寸,双纸盆,中心锥,高频听起来已经很像是分频那种感觉了,味道差了些。
也弄了声钴8寸做障板,在近处听味道很足。据说如果口径再大,高频可能会拉下来。
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弄个马甲上来 发表于 2014-9-24 19:31
国外玩全频的很多,日本人也玩得很疯

167大侠是在干活,我们是玩,区别很大,肯定谈不到一块。
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梦深蓝 发表于 2014-09-24 14:22
大侠,我见好多烧友都玩全频。。。
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巫毒孤儿 发表于 2014-09-24 15:32
有相当道理。有些事,越是洞悉的深,越不敢轻言。越是洞悉的深,越觉得不必深言。纸上的音响和真实的音响,差距之大,若是没有领悟,真也就不必说。倘若这种仅仅基于物理计算的工程师思路就能成就HI END,那么日本音响就应该早全球第一了。这样浅显而本源的道理都不明白,呵呵了。
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八方无风 发表于 2014-9-23 20:59
不好意思,人声不行和歌剧不行您在前面都说了啊,请您看看自己的回复。

正因为音乐信号是非常复杂的,再加上分频器就把水搅得更混了,这就是为什么更好的分频是采用电子分频,但这样成本就会大大

提高。另外在同等级的音箱中全频音箱比分频音箱互调失真高、分频音箱比全频音箱相位失真高这个不是我想象出来的吧。


有相当道理。有些事,越是洞悉的深,越不敢轻言。

越是洞悉的深,越觉得不必深言。

纸上的音响和真实的音响,差距之大,若是没有领悟,真也就不必说。

倘若这种仅仅基于物理计算的工程师思路就能成就HI END,那么日本音响就应该早全球第一了。

这样浅显而本源的道理都不明白,呵呵了。
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梦深蓝 发表于 2014-9-24 14:22
大侠,我见好多烧友都玩全频。。。


是啊,因为不用设计分频器,谁都能装上,能出声。
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这帖子不是探讨喇叭,是关于因为穷逼,所以有钱人都是傻子
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