主题:【G7X镜头广角端成像圈竟然都没有覆盖传感器!(已证实)】 佳能这是玩哪出?
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我在帖子指出的G7X G1X ZF1000   镜头缩水作假  根本没有覆盖传感器   全靠后期拉伸作假的做法

如果有和用户或者别的什么关系的坛友觉得这是对的 是可取的 是趋势  以后会是主流做法  大可以开个帖子赞扬这种做法  宣传这种做法

我个人是不希望这样欺骗消费者的做法成为趋势  才开的此贴。。

没必要打无谓的口水仗、、、、很累 本帖最后由 huangcan176 于 2014-10-7 09:59 编辑

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fengjinghuan1 发表于 2014-10-7 09:48
选着不矫正?你有多少照片是觉得机器矫正后不好,保留了桶形/枕形的畸变觉得好看的,发来看看。如果自己都没有这个需求,为什么要说这是一个需求


你觉得G7X这样做不是问题  忽略此贴就行  我前面说的很清楚。。。

在意这个问题的自然在意 不在意的  就不在意   我没有强迫什么

你大可以当做只有我在意这个问题  

我是无所谓的
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Davyvision 发表于 2014-10-7 09:46
除了这个不知名的软件,你用g7x拍片不矫正也没啥问题。

一个不知名的软件解一个不支持的raw,出什么问题都是可能的。

我只是想告诉你这没什么大不了的。


你觉得没什么大不了的  忽略此贴就行   我前面说的很清楚
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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:41
至少可以选着不矫正      拍人物众多的场景   不矫正还可以避免把边缘人物拉长  显得过分  

佳能G7X那是没得选    只能矫正    没用全传感器那还宣传什么1寸

两码事

我知道你说的是什么意思    文不对题


选着不矫正?你有多少照片是觉得机器矫正后不好,保留了桶形/枕形的畸变觉得好看的,发来看看。如果自己都没有这个需求,为什么要说这是一个需求
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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:41
至少可以选着不矫正      拍人物众多的场景   不矫正还可以避免把边缘人物拉长  显得过分  

佳能G7X那是没得选    只能矫正    没用全传感器那还宣传什么1寸

两码事

我知道你说的是什么意思    文不对题


除了这个不知名的软件,你用g7x拍片不矫正也没啥问题。

一个不知名的软件解一个不支持的raw,出什么问题都是可能的。

我只是想告诉你这没什么大不了的。
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fengjinghuan1 发表于 2014-10-7 09:36
如此,既然四个角都 要浪费,那么佳能能其实更彻底,更善于偷工减料,杜绝了“不必要的浪费”。
黑卡原始图像还是有比较大的变形,四个角还是裁掉了,剩下的四角周边也是拉伸插值得出来的,成像本质一样,只是50步笑百步。


为何四个角都要浪费?

黑卡是可以选着不矫正

G7X是没得选

两码事

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支持楼主继续坚持自己的原则,虽然我也觉得佳能的妥协做法很聪明,以后可能会成为便携机的“主流”。但是原则还是原则,即使小众也是原则。

当然,厂家告知一声还是有必要的
本帖最后由 fengjinghuan1 于 2014-10-7 09:45 编辑

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Davyvision 发表于 2014-10-7 09:37
矫正广角畸变也用不全 ,你好好想想 。


至少可以选着不矫正      拍人物众多的场景   不矫正还可以避免把边缘人物拉长  显得过分  

佳能G7X那是没得选    只能矫正    没用全传感器那还宣传什么1寸

两码事

我知道你说的是什么意思    文不对题
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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:32
至少1寸底  黑卡是用全了   裁掉不裁掉  用户还能选

不存在欺骗


矫正广角畸变也用不全 ,你好好想想 。
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如此,既然四个角都 要浪费,那么佳能能其实更彻底,更善于偷工减料,杜绝了“不必要的浪费”。
黑卡原始图像还是有比较大的变形,四个角还是裁掉了,剩下的四角周边也是拉伸插值得出来的,成像本质一样,只是50步笑百步。
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Cityrain 发表于 2014-10-7 09:33
DP的链接里面,大家都在心平气和地谈技术问题。这里的言语带有太多主观色彩。
对于这种便携式相机,本身就是一种妥协的产品,G7X的镜头在我看来,是目前同类产品中最均衡的一款,画质焦段光圈都不错。和直接对手R100 m3相比,焦段和光圈胜出,画质略输,但也不明显。
在广角段,这种镜头,包括Sony的,分辨率其实是喂不饱20m像素的底片的,牺牲成像圈带来的画质损失少于理论上的可能。所以佳能工程师的做法相当巧妙,预计以后会有各种厂家跟进。


你大可以另开一贴  赞扬佳能这种镜头成像圈不覆盖传感器的做法。。。。
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xu236 发表于 2014-10-7 09:30
谢谢楼主提供的信息。
支持楼主提供更多的信息,不要理会那些无知的指责。


感谢支持   

明天十一假期就结束了   某些厂家的※※要上班了

估计那时   他们就让这帖子变成纯口水贴了

在无忌  说实话真难。。。。。
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DP的链接里面,大家都在心平气和地谈技术问题。这里的言语带有太多主观色彩。
对于这种便携式相机,本身就是一种妥协的产品,G7X的镜头在我看来,是目前同类产品中最均衡的一款,画质焦段光圈都不错。和直接对手R100 m3相比,焦段和光圈胜出,画质略输,但也不明显。
在广角段,这种镜头,包括Sony的,分辨率其实是喂不饱20m像素的底片的,牺牲成像圈带来的画质损失少于理论上的可能。所以佳能工程师的做法相当巧妙,预计以后会有各种厂家跟进。
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小感光器电子矫正是趋势。刚开始畸变的矫正,RAW一看哇镜头竟然这么大畸变,引起不少人震怒,与楼主一样有被欺骗的感觉。接着是色散,暗角渐晕的矫正,镜头被校正后趋于完美。机内矫正逐渐为人接受。G7X模式也许将来是1寸以下机的趋势。镜头设计全覆盖28-100,24是光学加电子的焦距扩展,ISO可以扩展,焦距也能,一般人完全可以接受。
我也接受,价格摆在在那里。不能忍受的买更贵的机型。

本帖最后由 qipe 于 2014-10-7 09:38 编辑

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Davyvision 发表于 2014-10-7 09:30
反正都用不上,

黑卡多出来的都自动裁掉了。


至少1寸底  黑卡是用全了   裁掉不裁掉  用户还能选

不存在欺骗
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AeolusK 发表于 2014-10-7 09:24
呵呵,按照你的标准M43全系都作假了,说明有问题的是你的标准。


那你证据指出  M43哪个镜头没覆盖传感器的   我一样都列举出来   

没必要为了打圆场  而污蔑别家
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做假,欺骗消费者?

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谢谢楼主提供的信息。
支持楼主提供更多的信息,不要理会那些无知的指责。
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huangcan176 发表于 2014-10-7 08:43
黑卡是畸变大  至少没留大黑角

跟G7X连传感器都没覆盖   是两码事。。。

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020


反正都用不上,

黑卡多出来的都自动裁掉了。
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fengjinghuan1 发表于 2014-10-7 09:21
楼主觉得自己需要未经矫正的、变形严重的、包含边角的完整图像(尽管我觉得99%的人都不需要)。
不提供完整的像场覆盖就是欺骗消费者,大概是这个逻辑。

g7x和黑卡3的区别貌似是g7x原始图像更广角,变形更大,相应的矫正后需要拉伸的更多,以至于填补了四角,要裁掉的也更多?
黑卡3变形没那么大,矫正后裁掉的少一些,其实4个角在矫正后也是浪费掉了?

如此,既然四个角都 要浪费,那么佳能能其实更彻底,更善于偷工减料,杜绝了“不必要的浪费”。黑卡原始图像还是有比较大的变形,只是50步笑百步。

我们普通用户需要的是矫正过后还有24mm,就足够了,不需要这些鱼眼、畸变状态的图像。

问题的纠结之处,是否应该在于佳能原始图像变形太大,以至于矫正后边角需要插值太多,影响画质(当然你硬要紧扣没有完全覆盖传感器是欺骗行为这个主题也对)。这是我作为普通用户担心的,我不需要矫正前的图像。

至于我看到前面几贴楼主解出的竖边2904包含了camera raw解出的4:3比例出片3xxx竖边的所有信息,我也感觉很奇怪。如果是真的所有比例出片的竖边都是29xx为原始照片,那么靠这个拉伸到4:3比例的照片我觉得确实是欺骗。但是1.5寸的传感器竖边应该不只这么少分辨率,按照官方的说法4:3出 ...


理解偏差

我说的问题是成像圈没覆盖传感器的问题   

毕竟G7X的镜头成像圈实际只用到0.85寸(大概)   官方却按1寸宣传   

这就是作假和欺骗  如果它宣传说广角端传感器是0.85寸  像素1600W  我就没意见

至于你说什么99%不在意    我还是说了

在意的自然在意  不在意忽略这帖子就行     具体占多少  不是我们说了算的   

至少我说的是实请   
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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:18
厂家官方宣传是用一寸底  实际却只用0.85寸 (估计)  这不是作假是什么?、

还是那句话  觉得是问题的注意就是

觉得这不是问题的  忽略这帖子就是   

至少我说的是实情


呵呵,按照你的标准M43全系都作假了,说明有问题的是你的标准。
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ygqiang 发表于 2014-10-7 09:20
其实大家都缩水。不同方面  缩的程度不同而已。


这帖子我只说的成像圈没覆盖传感器的缩水  

这个连传感器都没覆盖的缩水问题我觉得更严重些    缩水都有  的确    但至少我没见过哪个镜头成像圈都没有覆盖全副传感器的  还敢当全副头卖的

还是那句话  您觉得这不是问题   忽略这帖子就是。。。
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楼主觉得自己需要未经矫正的、变形严重的、包含边角的完整图像(尽管我觉得99%的人都不需要)。
不提供完整的像场覆盖就是欺骗消费者,大概是这个逻辑。

g7x和黑卡3的区别貌似是g7x原始图像更广角,变形更大,相应的矫正后需要拉伸的更多,以至于填补了四角,要裁掉的也更多?
黑卡3变形没那么大,矫正后裁掉的少一些,其实4个角在矫正后也是浪费掉了?

如此,既然四个角都 要浪费,那么佳能能其实更彻底,更善于偷工减料,杜绝了“不必要的浪费”。黑卡原始图像还是有比较大的变形,只是50步笑百步。

我们普通用户需要的是矫正过后还有24mm,就足够了,不需要这些鱼眼、畸变状态的图像。

问题的纠结之处,是否应该在于佳能原始图像变形太大,以至于矫正后边角需要插值太多,影响画质(当然你硬要紧扣没有完全覆盖传感器是欺骗行为这个主题也对)。这是我作为普通用户担心的,我不需要矫正前的图像。

至于我看到前面几贴楼主解出的竖边2904包含了camera raw解出的4:3比例出片3xxx竖边的所有信息,我也感觉很奇怪。如果是真的所有比例出片的竖边都是29xx为原始照片,那么靠这个拉伸到4:3比例的照片我觉得确实是欺骗。但是1.5寸的传感器竖边应该不只这么少分辨率,按照官方的说法4:3出片的原始竖边确实比3:2的更长,所以我现在不排除楼主解出来的raw还是经过了裁剪的,不是完整的图像。如果是完整的图像,应该分辨率和g1x一代的最大分辨率一样才对,只是黑边黑角更多。
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huangcan176 发表于 2014-10-7 09:16
标准自然有   至少我没见到没覆盖全幅传感器的镜头  还敢拿出来当全副卖的

光圈缩水  我没条件验证  这个交给DXO了


其实大家都缩水。不同方面  缩的程度不同而已。

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AeolusK 发表于 2014-10-7 09:15
如果是22截成24不叫做假,24 有黒圈是做假。LZ你到底是什么情况?


厂家官方宣传是用一寸底  实际却只用0.85寸 (估计)  这不是作假是什么?、

还是那句话  觉得是问题的注意就是

觉得这不是问题的  忽略这帖子就是   

至少我说的是实情
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AreX 发表于 2014-10-5 15:05
一惊一乍 n年前的松下lx3就这么搞了


你胡说八道!LX3只对镜头的畸变进行机内矫正,而不是镜头的像场不足以覆盖传感器。

本帖最后由 46辨 于 2014-10-7 09:18 编辑

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Leica味 发表于 2014-10-7 09:13
设计上没有这些什么全不全的标准
我翻了翻帖子其实问题出在宣传上
佳能应该在广告上打上说明:说本机器广角端实际成像像素只有1XXX万就好了.
解析力和像素缩水.

看你这么有精力,应该再继续调查一下光圈有没有缩水,因为如果是21mm等效那么光圈值若按照实际焦距来算肯定会有缩水.


标准自然有   至少我没见到没覆盖全幅传感器的镜头  还敢拿出来当全副卖的

光圈缩水  我没条件验证  这个交给DXO了    
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huangcan176 发表于 2014-10-5 14:32
先看到dpreview的报告  

http://www_dpreview_com/forums/post/54496020

本还不信   结果用第三方软件看  果然!!!

收到F4  黑圈依然明显    说白了  全靠机内矫正!!   佳能这镜头做的事相当狗血啊


如果是22截成24不叫做假,24 有黒圈是做假。LZ你到底是什么情况?
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huangcan176 发表于 2014-10-7 08:59
黑圈说明镜头不合格

成像圈没覆盖全幅传感器的头  能成为全副头吗??

设计上没有这些什么全不全的标准
我翻了翻帖子其实问题出在宣传上
佳能应该在广告上打上说明:说本机器广角端实际成像像素只有1XXX万就好了.
解析力和像素缩水.

看你这么有精力,应该再继续调查一下光圈有没有缩水,因为如果是21mm等效那么光圈值若按照实际焦距来算肯定会有缩水.
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1989年买佳能胶片单反EOS630时,我只对佳能说一个字 —— 赞!

现在,我对佳能也只说一个字 —— 呸!!!

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