不同画幅胶片、镜头成像能力揭底! 高画质扫描底片应该使用平扫还是底扫？

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suwenyu

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2014-11-12 16:30

也就是说，光圈与像平面像素有配搭关系吧.
也就是，即使八千万像素后背遇到将镜头调到f45，也没八千万像素分辨率了.

harmless 发表于 2014-11-12 15:28
衍射极限公式：1.22*光波长/数值孔径。对成像清晰度影响最大的绿光波长0.55微米，因此，光圈45的镜头衍射环直径大约30微米。折算到5*7英寸底片大约相当于5926*4233=2千500万像素。

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rainjoe

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2014-11-12 15:40

leeyao 发表于 2014-11-12 14:29
120TF的那个镜头我拆过，总共是8片4组前后对称。

如果要换用罗顿的那颗头，是不是也要把镜头拆了？

我的做法是直接换镜头。把金属槽切开扩大，放apo rodagon,工程量很大，不建议搞。

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harmless

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2014-11-12 15:28

suwenyu 发表于 2014-10-22 18:12
你列出镜头的衍射临界公式看看吧.
与光的波段,焦距,孔径,还有就是底片的像素个体面积和像素间相隔的距离个有关.

少1个条件都计算不成。

衍射极限公式：1.22*光波长/数值孔径。对成像清晰度影响最大的绿光波长0.55微米，因此，光圈45的镜头衍射环直径大约30微米。折算到5*7英寸底片大约相当于5926*4233=2千500万像素。

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suwenyu

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2014-11-12 14:30

你不用f45.
但我提的命题是IQ280拍f45能比拍f4.5好么?
我更加没提4x5和哪种组合比较.
不要强加对比的条件.

七棱镜发表于 2014-11-12 13:11
我用IQ280不需要拍f45，我用IQ280会选择f8-11配合包围对焦和景深叠加，这在PS里都是全自动的，用Helicon Focus一类的专业软件也是非常方便。我这种拍法，你用4x5配合任何光圈怕是都难以在数毛方面战胜我。

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leeyao

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2014-11-12 14:29

rainjoe 发表于 2014-11-12 12:20
IMACON上的是固定光圈版本，除了光圈固定，其他一样的。还多了一个IR滤镜，玫红色的，拧在镜头上。
你用的120TF的镜头焦距也是75，但是没有铭牌，所以不能确定是不是RODENSTOCK的这个系列。我也有一台120TF，拿APO RODAGON 75/4D换了原镜头，成像分辨率有略微提高，因为光圈可开到4，所以通光量增大，表现为光密度增大。

120TF的那个镜头我拆过，总共是8片4组前后对称。

如果要换用罗顿的那颗头，是不是也要把镜头拆了？

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2014-11-12 14:05

mike2009 发表于 2014-11-12 08:22
惨不忍睹！

面对中晶扫描仪只有无奈

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2014-11-12 13:11

suwenyu 发表于 2014-11-12 11:24
这样命题吧,
IQ280拍f45能比拍f4.5好么?

我用IQ280不需要拍f45，我用IQ280会选择f8-11配合包围对焦和景深叠加，这在PS里都是全自动的，用Helicon Focus一类的专业软件也是非常方便。我这种拍法，你用4x5配合任何光圈怕是都难以在数毛方面战胜我。

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rainjoe

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2014-11-12 12:20

leeyao 发表于 2014-11-12 11:08
哇，就是要找这颗头！！！

放大比1:1的吗？

是不是这颗？

就是这颗

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rainjoe

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2014-11-12 12:20

leeyao 发表于 2014-11-12 11:08
哇，就是要找这颗头！！！

放大比1:1的吗？

是不是这颗？

IMACON上的是固定光圈版本，除了光圈固定，其他一样的。还多了一个IR滤镜，玫红色的，拧在镜头上。
你用的120TF的镜头焦距也是75，但是没有铭牌，所以不能确定是不是RODENSTOCK的这个系列。我也有一台120TF，拿APO RODAGON 75/4D换了原镜头，成像分辨率有略微提高，因为光圈可开到4，所以通光量增大，表现为光密度增大。

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suwenyu

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2014-11-12 11:34

是否也和小片幅只用到扫描仪镜头的局部像圈有关?

晓巴发表于 2014-11-12 10:50
同是底扫，CCD 的动态范围有高有低；同是平板扫 CCD 的动态范围也有高有低。
扫描仪的镜头分辨率也有高有低，不能说平板扫一定比底扫差。

用135和4x5相机拍同一场景，用同一级别的标准镜头，用同一型号胶片，同时冲洗，用同一台扫描仪扫描，结果一定135的分辨率高于4x5的分辨率。

本帖最后由 suwenyu 于 2014-11-12 14:24 编辑

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suwenyu

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2014-11-12 11:24

这样命题吧,
IQ280拍f45能比拍f4.5好么?

七棱镜发表于 2014-11-12 01:17
别的我不说啥了，希望您能够先借一台IQ280来上罗敦斯德镜头试试

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leeyao

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2014-11-12 11:13

晓巴发表于 2014-11-12 10:50
同是底扫，CCD 的动态范围有高有低；同是平板扫 CCD 的动态范围也有高有低。
扫描仪的镜头分辨率也有高有低，不能说平板扫一定比底扫差。

用135和4x5相机拍同一场景，用同一级别的标准镜头，用同一型号胶片，同时冲洗，用同一台扫描仪扫描，结果一定135的分辨率高于4x5的分辨率。

扫描仪器的CCD,主流的就两种一个是彩色线性CCD(linear array colcor ccd)另一个就是3线RGB线性传感器(3 line RGB linear CCD)

好的底扫应该都是用三线RGB的，所以在色彩光密度上都要好很多。当然用了好的CCD的平扫也不错，只可惜大多数没有对焦功能。

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leeyao

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2014-11-12 11:08

rainjoe 发表于 2014-11-12 08:52
拆开看过，确认镜头型号是APO RODAGON 75/4D,带一个红外滤镜。铭牌上写的是RODENSTOCK MAGNAGON

哇，就是要找这颗头！！！

放大比1:1的吗？

是不是这颗？ 本帖最后由 leeyao 于 2014-11-12 11:16 编辑

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晓巴

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2014-11-12 10:50

同是底扫，CCD 的动态范围有高有低；同是平板扫 CCD 的动态范围也有高有低。
扫描仪的镜头分辨率也有高有低，不能说平板扫一定比底扫差。

用135和4x5相机拍同一场景，用同一级别的标准镜头，用同一型号胶片，同时冲洗，用同一台扫描仪扫描，结果一定135的分辨率高于4x5的分辨率。

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晓巴

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2014-11-12 10:34

suwenyu 发表于 2014-11-11 04:39
对于扫描仪，有一点疑惑.
像哈苏这类画幅跨度相当大的产品，它的镜头能否适应？
摄影镜头很少有既可以大幅又可以小幅产品啊.

影像拼接，通用的办法。

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rainjoe

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2014-11-12 08:52

leeyao 发表于 2014-11-11 18:26
Rodenstock 120mm f/5.6 APO-Rodagon D Enlarging
估计类似这颗头

拆开看过，确认镜头型号是APO RODAGON 75/4D,带一个红外滤镜。铭牌上写的是RODENSTOCK MAGNAGON

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mike2009

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2014-11-12 08:28

青梅红茶发表于 2014-11-9 20:10
这个必须顶，我就是很着迷那种人物跳出来的立体感，甚至有人景分离的感觉！很多人说那是P上去的。唉！无语了！

确实像批上去的。

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mike2009

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2014-11-12 08:22

七剑之个性剑发表于 2014-11-7 18:39
中晶M1 软件 VueScan 我的银块8驱动不了M1

惨不忍睹！

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七棱镜

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2014-11-12 01:17

suwenyu 发表于 2014-11-12 01:07
摇摆,不是所有场景都适合. 不收光圈的是最佳分辨率的镜头是最理想么?

与潮流无关. 命题是以这些条件做这些事.

别的我不说啥了，希望您能够先借一台IQ280来上罗敦斯德镜头试试

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第 103 帖

suwenyu

陈年泡菜

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2014-11-12 01:07

摇摆,不是所有场景都适合. 不收光圈的是最佳分辨率的镜头是最理想么?

与潮流无关. 命题是以这些条件做这些事.

七棱镜发表于 2014-11-11 23:12
大景深的正道是靠摇摆动作沙姆定律，而不是收光圈，靠收光圈得到的永远不是最佳分辨率。

还在纠结景深的一看就是没能跟上数码时代的潮流。现在微距基本都是包围对焦做景深叠加为主流了，你可以去看看LV、Gucci、VCA一类的产品图放大冲洗印刷巨幅广告牌的，还有几个是胶片

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七棱镜

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2014-11-11 23:12

suwenyu 发表于 2014-10-22 18:01
数码头到f11就衍射极限是相对其后背而言.
就一个镜,我要拍大景深,需要f45,数码怎秒?

瓶颈这镜头,那就改进镜头嘛,扫描仪未够高,就改进扫描仪嘛.

当1个数码像素的面积小于 1分菲林分子时, 那就是秒杀.
这个用物理和数学计算嘛.
当未能杀, 只能说是一场田鸡赛马嘛.

大景深的正道是靠摇摆动作沙姆定律，而不是收光圈，靠收光圈得到的永远不是最佳分辨率。

还在纠结景深的一看就是没能跟上数码时代的潮流。现在微距基本都是包围对焦做景深叠加为主流了，你可以去看看LV、Gucci、VCA一类的产品图放大冲洗印刷巨幅广告牌的，还有几个是胶片

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suwenyu

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2014-11-11 21:32

若然，小画幅前途浅了.
画幅大，且分辨率高于小幅.这才是质素皇道.

leeyao 发表于 2014-11-11 18:26
Rodenstock 120mm f/5.6 APO-Rodagon D Enlarging 估计类似这颗头<img src="/pics/201411/474/47475/47475_1415701574.jpg" />

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leeyao

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2014-11-11 18:26

suwenyu 发表于 2014-11-11 16:38
或许,但4*5的镜头因为像圈大,很难与135小幅比较分辩率啊.

哈苏x5这类机器,是一镜盖全部画幅么? 那镜头的要很神品才行啊.
若然,将哈苏x5的镜拆出作为摄影的微距镜,也是很称皇的.

Rodenstock 120mm f/5.6 APO-Rodagon D Enlarging
估计类似这颗头

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suwenyu

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2014-11-11 16:38

或许,但4*5的镜头因为像圈大,很难与135小幅比较分辩率啊.

哈苏x5这类机器,是一镜盖全部画幅么? 那镜头的要很神品才行啊.
若然,将哈苏x5的镜拆出作为摄影的微距镜,也是很称皇的.

leeyao 发表于 2014-11-11 13:55
罗顿斯德 APO 镜头没什么好担心的，买就是了。有可能我都想搞一个改装在底扫上，哈哈。

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2014-11-11 13:55

suwenyu 发表于 2014-11-11 04:39
对于扫描仪，有一点疑惑.
像哈苏这类画幅跨度相当大的产品，它的镜头能否适应？
摄影镜头很少有既可以大幅又可以小幅产品啊.

罗顿斯德 APO 镜头没什么好担心的，买就是了。有可能我都想搞一个改装在底扫上，哈哈。 本帖最后由 leeyao 于 2014-11-11 13:56 编辑

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suwenyu

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2014-11-11 04:39

对于扫描仪，有一点疑惑.
像哈苏这类画幅跨度相当大的产品，它的镜头能否适应？
摄影镜头很少有既可以大幅又可以小幅产品啊.
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suwenyu

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2014-11-11 04:33

在扫描仪中，af和mf最好玩就是minolta的5400系列，有质素有手感.

leeyao 发表于 2014-11-11 00:20
AF对于任何一台有高画质要求的扫描来说，都是必须的。<img src="/pics/201411/474/47475/47475_1415636424.jpg" />制造商 : Microtek型号 : ArtixScan 120tf

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leeyao

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2014-11-11 00:22

4000DPI扫描100%截图，未作任何锐化处理。底片是HP5 645画幅

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2014-11-11 00:20

AF对于任何一台有高画质要求的扫描来说，都是必须的。

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制造商 : Microtek
型号 : ArtixScan 120tf

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leeyao

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2014-11-10 23:54

说了那么说，都未提扫描仪AF镜头的重要性。不应该啊！！！

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