主题:阿特兹的车身那么长,却只有1.4吨多,难道是用了碳纤维或者铝合金?
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lxclyy 发表于 2015-6-12 11:03
那你就说出有区别的是什么“别的”,举例说明,越多越好

两侧相撞,肯定是越重的车越占优势,例如大货与小轿车相撞!
但是一个车的安全性能,看重量是看不出滴
你假设了所有的碰撞一定是和其他车辆的碰撞,前提就是有问题的。不同级别,当然是级别较低的吃亏,这个所谓的“吃亏”也是大部分我们通常所理解的车辆损坏程度而已(我们就是这样理解的),而安全最重要的却是在人员保护上体现。一部车是否安全,在于它在不同场景(墙壁,车辆,侧撞,翻滚,行人)所表现的平均能力,这个能力越高越好。没有绝对安全的车辆,测试机构也要不同级别分开来测,成绩较好车辆是在一个广泛环境里成绩足够好。再说回大货和飞度的比较,大货安全的认识其实是有足够能力给对方构成伤害,那在大货与墙壁的碰撞呢?
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catchup 发表于 2015-6-12 11:40
1500MPa钢材对原料当然有要求,但是你说和热处理没关系,就是胡扯了。热处理是非常关键的工艺。直接淬火,+回火,+再加热淬火+回火,微观组织和性能都会有很大区别。板条马氏体和细小等轴奥氏体能一样吗?热处理工艺好,就可以造出低成本的高强度钢。


看看你自己前面说过什么吧:

catchup 发表于 2015-6-11 14:02
这代马自达都是轻量化设计,特殊材料倒是没有,只是用了热处理的钢。

轮子轻量化,一只轮子比别家就轻了几斤,悬挂、底盘,重新设计了结构,能掏洞的地方就掏洞,能空心的就不用实心。皮也很薄,用手一按都变形。


catchup 发表于 2015-6-11 15:54
不同的热处理工艺,钢材强度有差异

轮毂设计就比较轻
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仁义道德 发表于 2015-6-12 10:38
iihs那个是64公里 但撞击面积只有25%啊   
iihs还搞过皮卡(不记得型号了)跟思域的对撞测试 结果思域a柱和驾驶舱完好  这起码可以证明25%测试成绩优异的车在实际碰撞中绝对不会差 即便是遇上跨级别的对手
王妃那个是多少面积的碰撞?先姑且不论,总之面积和速度都不一样,就很难以比较了,因为变量太多了,除了速度不一样的动能和冲量,碰撞方式、角度、面积,碰撞后车辆的轨迹等等都会造成非常多的不确定因素。总之尽量避开桥墩这种硬物就是了,否则为何高速的护栏是钢铁的,而山路的护栏却是墩子
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lxclyy 发表于 2015-06-12 03:10
大货对轿车安全,不是因为它重,根本原因是尺寸够大,这才是本质?
而真正的本质是——大货太重了,导致和轿车相撞是,大量的动能给了较车!较...
这大量的动能不光是对象车承受 自身的驾驶舱同样要承受 如果是和高度相当的东西相撞 对于驾驶员来说 满载的货车肯定比空载的危险
本帖由安卓客户端编辑于:2015-06-12 11:29:32
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iwin980 发表于 2015-6-11 13:58
md,那就一傻缺,拿卡罗拉和凌志is说事,我都懒得回它了。。。。。。

同一厂家,尺寸差不多的两款车,为何不能比重量?
is重,摆明的用料足,卡罗拉的用料就是明显不如is,
得出这样的结论,你个NC能懂?
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QuiGonJinn 发表于 2015-6-11 14:02
何为疯狗??就是表达论点时张冠李戴、以点盖面、黑白颠倒,当理论上说不过别人的时候立刻张口就咬。

卡罗拉vs雷克萨斯???车重????呵呵呵,疯狗还能再疯点吗?

你果然是疯狗,
同一个厂家,尺寸差不多的两款车,为何不能比较车的重量?
你是疯狗呢?还是NC狗呢?
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蓝色极冰 发表于 2015-6-11 14:07
我不确定。但车轻一定不安全是没有道理的
车的轻重和安全没有绝对关系
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蓝色极冰 发表于 2015-6-11 14:15
r安全有两个概念。主动和被动,而且肯定要在同级别之间比较,城墙对大货,大货对奔驰,奔驰对花冠,花冠对QQ,这样很无聊。大货对轿车安全,不是因为它重,根本原因是尺寸够大,这才是本质。

大货对轿车安全,不是因为它重,根本原因是尺寸够大,这才是本质?
而真正的本质是——大货太重了,导致和轿车相撞是,大量的动能给了较车!较车里被团灭,和大货的大小直接关系
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BeraKiDD 发表于 2015-6-11 14:15
IS用料更好吧,内饰啊防撞梁啊门板啊轮毂轮胎啊什么的,毕竟三大件区别不大,雷车要想溢价,必须在别处下工夫

防撞梁啊门板啊等这些为何要用料更好?
is总不能比锐志结构更差吧?防撞梁啊门板啊之类,加厚了没意义啊,还增加油耗,还不如和锐志一样或者再减重
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蓝色极冰 发表于 2015-6-11 14:21
不止是后传动轴,别的也有区别。同一辆车,新款轻,旧款重,主动安全你是希望车重好还是轻好?被动安全你能确定重的一定好?从主动和被动安全平均来算,哪个好?

那你就说出有区别的是什么“别的”,举例说明,越多越好

两侧相撞,肯定是越重的车越占优势,例如大货与小轿车相撞!
但是一个车的安全性能,看重量是看不出滴
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ehandy 发表于 2015-6-11 14:47
我是这么理解的:同级别的车,重量与安全性没有直接关系,反倒是重量与油耗多少都有点关系
那还是日产厉害啊,A级车减重标杆——阳光
其他厂家都要好好向阳光学习
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BeraKiDD 发表于 2015-06-12 00:57
关键是一百多公里的速度啊,IIHS那个是多少公里?
iihs那个是64公里 但撞击面积只有25%啊   
iihs还搞过皮卡(不记得型号了)跟思域的对撞测试 结果思域a柱和驾驶舱完好  这起码可以证明25%测试成绩优异的车在实际碰撞中绝对不会差 即便是遇上跨级别的对手
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有部关于GTR的纪录片上有句话印象很深刻——这是一部与重量为友的车。
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catchup 发表于 2015-6-12 08:59
提高比例呗,没有毛神秘的,马自傻都亮出来了,不用太酸


不懂就别乱说了, 这个图是使用了更高比例的高强度钢材,这个和热处理没关系,并不是把普通钢材热处理一下就能变成高强度钢材的。
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lets 发表于 2015-06-11 01:26
一张exl表解惑,体重不能光看身高,还要看胖瘦的。。。
...
体积长*宽*高?
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lego 发表于 2015-6-11 22:32
显然该去吸能的不是桥墩,而是汽车。那个时期沃尔沃已经有了溃缩结构,相信如果戴安娜坐的同级别的volvo不至于丧命。
我是指的你说的GTR和比亚迪,两车相撞,无论是否有溃缩技术,都可以相互吸收动能,减少冲量。但是汽车撞桥墩,而且速度这么快,那真就是100公里的冲量全都给自己了,说实话沃尔沃也没用
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仁义道德 发表于 2015-6-12 08:17
桥墩肯定没有iihs那个测试用的金属墙硬  把那个老奔驰拿去做25%测试同样会惨不忍睹
关键是一百多公里的速度啊,IIHS那个是多少公里?
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skyshenrui 发表于 2015-6-12 08:41
GTR这种跑车都很重。。还都是各种想办法减重后的。。但是相对来说真的还是比较安全的。。
所以这个要同级比较,不能说GTR比花冠安全是因为它够重,减重是大趋势,也是考验厂家功力的环节。就单纯从主动安全来说,较轻车辆安全的多。
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蓝色极冰 发表于 2015-6-12 08:26
您的意思我明白了,您是说,平民车的减重是靠偷工减料,豪华车靠新技术居多。我不觉得,优化结构应用新材料减少冗余,不管哪国车,都在向这个方向发展,那些偏重的车,是技术结构不够先进,牺牲了主动安全和被动安全,就是说同级车,重车是厂家太笨的结果


GTR这种跑车都很重。。还都是各种想办法减重后的。。但是相对来说真的还是比较安全的。。
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lets 发表于 2015-6-11 09:26
一张exl表解惑,体重不能光看身高,还要看胖瘦的。。。
汽车都成长方形的盒子了?
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lohengrin0 发表于 2015-6-12 07:42
轻量化是趋势这个没异义,但我说了,有什么新结构新材料,也是豪华车先用上,人家堆料堆技术尚且做不到这么轻,你指望一个十来二十万的车给你用上黑科技么?
您的意思我明白了,您是说,平民车的减重是靠偷工减料,豪华车靠新技术居多。我不觉得,优化结构应用新材料减少冗余,不管哪国车,都在向这个方向发展,那些偏重的车,是技术结构不够先进,牺牲了主动安全和被动安全,就是说同级车,重车是厂家太笨的结果
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BeraKiDD 发表于 2015-06-11 14:05
撞桥墩是最致命的,因为桥墩不能缓冲吸能,直接全被车辆自己吸收。参见北京四环沃尔沃撞威姿事故

...
桥墩肯定没有iihs那个测试用的金属墙硬  把那个老奔驰拿去做25%测试同样会惨不忍睹
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传还是奇 发表于 2015-06-11 23:49
没看楼下说么,这代阿特兹用了经过热处理的钢材,所以结构什么的都减轻了。
说的好像以前的马六和别人家车用的钢材没热处理过一样。
对了,...
热处理又不是减肥术………

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lohengrin0 发表于 2015-6-12 07:42
轻量化是趋势这个没异义,但我说了,有什么新结构新材料,也是豪华车先用上,人家堆料堆技术尚且做不到这么轻,你指望一个十来二十万的车给你用上黑科技么?

没看楼下说么,这代阿特兹用了经过热处理的钢材,所以结构什么的都减轻了。
说的好像以前的马六和别人家车用的钢材没热处理过一样。
对了,说的是用的热处理的新工艺,我还真不信马自达有什么热处理的惊天技术进步能大幅提高钢材强度,这得多么了不起的技术啊。
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