主题：考虑入手Leica Q或SONY RX1R II，有两个问题一直困扰着我，请大师赐教 [主题管理员:动硬的]
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淡淡的夜 发表于 2015-12-9 12:30
有买Q这个钱，直接上M M-P多好
哈哈，终于谈到 M-P 了~
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动硬的 发表于 2015-12-9 13:18
如果手边有Q和RX的话，麻烦拍一张同一场景的照片，最好是最大光圈带虚化iso相同，jpg直出即可，不严谨对比一下
俱乐部已有简单对比，对q已经小小解毒。。。。
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mark1008 发表于 2015-12-9 06:43
我现在是无业游民，时间多的是，身体吃得消的情况下到处去旅游兼玩各种摄影器材是我的最大乐趣，所以第九个防潮箱已经在路上了，
月底又要出发去新西兰一个月，陪宝贝女儿三个星期，留一个星期去南岛拍夏天的湖光山色。
我特别喜欢标头，可惜大底定焦DC一直没有标头出现。
羡慕啊，我现在正是摄影爱好需要向生活、工作妥协的阶段，不过好在既愿意维持这个爱好，有空闲时又能不时按按机器，所以目前我对相机的宽容度是最大的，几个机器特性不同，多享受拍照乐趣，少纠结器材，是这个阶段我拍片最大的主旨。
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纠结也算好事，再纠纠RX3、4、5～Q7、8、9都该出来了，选择性更多
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mark1008 发表于 2015-12-09 04:35来不及了啊，那是RX1刚买的时候拍的，Q都不知道在哪。
有空的时候再做一个M240，M9 M28/2A PK Q 和 GR。 ...
如果手边有Q和RX的话，麻烦拍一张同一场景的照片，最好是最大光圈带虚化iso相同，jpg直出即可，不严谨对比一下
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6 iOS9.1 客户端发布
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动硬的 发表于 2015-12-9 12:05
pk这个再加入Q好吗？
来不及了啊，那是RX1刚买的时候拍的，Q都不知道在哪。
有空的时候再做一个M240，M9+M28/2A PK Q 和 GR。
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mark1008 发表于 2015-12-09 03:51RX1 pk M9 M35/1.4A 11663
pk这个再加入Q好吗？
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6 iOS9.1 客户端发布
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RX1 pk M9+M35/1.4A 11663
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RX1 pk M9+M35/1.4A 11663
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RX1厚重色彩
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RX1焦外
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RX1夜拍
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动硬的 发表于 2015-12-9 09:26
如果你手中的相机只留RX1R2和Q的话，您会如何选？另外这两款的高感怎么样？
我没有RX1R2，只有RX1，高感都够用，没有正式比较过，使用的感觉似乎RX1略好， RX1R2的高感肯定比Q好。
RX1的对焦确实不好，而且电子距离手动对焦一定是没有用过手动镜头拍过照的人设计的，白痴到极点，想手动对焦也没办法，
也许RX1R2会好一点吧，但我没有无法确定。
RX1 ISO6400
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布鲁克斯 发表于 2015-12-8 23:11
这种交流其实很有益。我到没有任何潜台词暗示你黑徕卡的意思，关键我也是消费者，也不拿徕卡的钱，无论我是否喜欢徕卡机器，我没有义务提厂家做商业推广和粉饰。
其实越是使用的器材多，越能产生你这样细微的体会，所以这也是一种有价值的反馈，供坛子里打算购机的朋友参考。网上是开放社区，有人借鉴了别人的积极反馈但得到了负面体会，有人忌惮别人的负面反馈却可能最终发现积极的体会，这些都是正常情况，基于器材的体会总比主观臆断的强很多。
我的情况是，鉴于我对35mm的偏好，如果1R2的推出时间大大提前Q，很有可能会影响我的购机策略，毕竟我也属于初衷上希望得到改进后的RX新机的用户，但实际情况上的产品上市时间反差，我选择了另一种互补方案，那么再基于目前1R2的提升幅度，我想我不会再做重复投资，或者等我的RX1彻底退役，再或者相应更新达到一个新的高度再做考量。
我没你那么多机器，但是手头也有4 5个，已经觉得有些玩不过来了，所以我现在自身宽容度很大，把有限的时间和精力关注到更多的乐趣层面上，会更感觉花了钱的意义。
我现在是无业游民，时间多的是，身体吃得消的情况下到处去旅游兼玩各种摄影器材是我的最大乐趣，所以第九个防潮箱已经在路上了，
月底又要出发去新西兰一个月，陪宝贝女儿三个星期，留一个星期去南岛拍夏天的湖光山色。
我特别喜欢标头，可惜大底定焦DC一直没有标头出现。
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williamqi88 发表于 2015-12-9 01:02
CMOS的机器不适合用降低曝光的方法拍摄。
Mark大叔可以尝试一下其他曝光设置，可能会有其他感觉。
那倒是不一定，我的D3X，Df都是－2/3EV拍摄的，效果以及后期的调整都比较好，
索尼的A7R就必须＋0.3EV拍摄比较好，P645Z －1/3EV拍摄，Q我也试用了＋／－0，＋1/3，＋2/3拍摄，质感依旧达不到我其它机器的水平，
这些天都是阴天，也许会有影响，但对于弱光拍摄（我拍摄最多的题材）原来是徕卡的强项，Q在这个场景达不到我的需要，
表现比RX1，Df差，和GR差不多或略好一点点，颜色比较重，但便携，操作便利性以及后期宽容度还不如GR。
当然这个只是我拍摄一千来张的初步感受，多用一段时间拍更多场景以及调整机内设置，也许会有改变也说不定。
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mark1008 发表于 2015-12-8 20:42
Q的表现是不太稳定，但整体来说，我觉得这个CMOS的质量不够好，特别是画面纯净度和通透性，
机器引起惊艳评论的对焦性能其实也没有想象中的好，速度是很快，但我数百张拍摄来看不是高满意度的稳定准确，
同场景准确性比我的Df以及GR还差一些，虽然具备防手震，但感觉不到作用，最低快门并不比我用GR低，
这个机器因为暗部不够干净，以后我会改变用减曝光的习惯，不减甚至＋0.3EV来拍摄。
我是拍摄JPG＋ENG的，详细比对了JPG和DNG的差别，后期也同时使用了JPG和DNG来调整。
镜头素质不错，非常锐利，边角也不错，机器做工质感很好，感觉徕卡这个机器受到CMOS扯后腿了，
作为轻便备机，也许我会更倾向于继续用GR或是把RX1换成RX1R2，Q就再用看看能不能找到一个好的设定条件来拍摄。
焦段来说，我用DP1m和GR还可以，而且两机器的最大光圈是f2.8，镜头更不用说了，
我拥有的28mm镜头不少，且都是好镜头，视角和虚化的差别对我来说不是问题。
我的机器非常多，从小变焦DC到中幅都有，手上徕卡有9台，不会黑徕卡的，纯粹只是自己使用Q的初步感觉，
就像我当初第一时间使用索尼A7R拍摄千来张片之后，也对它的暗部干净度还有长曝光吐糟过，
还有我最喜欢用的Df, 我也对它对焦有时 ...
CMOS的机器不适合用降低曝光的方法拍摄。
Mark大叔可以尝试一下其他曝光设置，可能会有其他感觉。
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mark1008 发表于 2015-12-8 20:42
Q的表现是不太稳定，但整体来说，我觉得这个CMOS的质量不够好，特别是画面纯净度和通透性，
机器引起惊艳评论的对焦性能其实也没有想象中的好，速度是很快，但我数百张拍摄来看不是高满意度的稳定准确，
同场景准确性比我的Df以及GR还差一些，虽然具备防手震，但感觉不到作用，最低快门并不比我用GR低，
这个机器因为暗部不够干净，以后我会改变用减曝光的习惯，不减甚至＋0.3EV来拍摄。
我是拍摄JPG＋ENG的，详细比对了JPG和DNG的差别，后期也同时使用了JPG和DNG来调整。
镜头素质不错，非常锐利，边角也不错，机器做工质感很好，感觉徕卡这个机器受到CMOS扯后腿了，
作为轻便备机，也许我会更倾向于继续用GR或是把RX1换成RX1R2，Q就再用看看能不能找到一个好的设定条件来拍摄。
焦段来说，我用DP1m和GR还可以，而且两机器的最大光圈是f2.8，镜头更不用说了，
我拥有的28mm镜头不少，且都是好镜头，视角和虚化的差别对我来说不是问题。
我的机器非常多，从小变焦DC到中幅都有，手上徕卡有9台，不会黑徕卡的，纯粹只是自己使用Q的初步感觉，
就像我当初第一时间使用索尼A7R拍摄千来张片之后，也对它的暗部干净度还有长曝光吐糟过，
还有我最喜欢用的Df, 我也对它对焦有时 ...
这种交流其实很有益。我到没有任何潜台词暗示你黑徕卡的意思，关键我也是消费者，也不拿徕卡的钱，无论我是否喜欢徕卡机器，我没有义务提厂家做商业推广和粉饰。
其实越是使用的器材多，越能产生你这样细微的体会，所以这也是一种有价值的反馈，供坛子里打算购机的朋友参考。网上是开放社区，有人借鉴了别人的积极反馈但得到了负面体会，有人忌惮别人的负面反馈却可能最终发现积极的体会，这些都是正常情况，基于器材的体会总比主观臆断的强很多。
我的情况是，鉴于我对35mm的偏好，如果1R2的推出时间大大提前Q，很有可能会影响我的购机策略，毕竟我也属于初衷上希望得到改进后的RX新机的用户，但实际情况上的产品上市时间反差，我选择了另一种互补方案，那么再基于目前1R2的提升幅度，我想我不会再做重复投资，或者等我的RX1彻底退役，再或者相应更新达到一个新的高度再做考量。
我没你那么多机器，但是手头也有4 5个，已经觉得有些玩不过来了，所以我现在自身宽容度很大，把有限的时间和精力关注到更多的乐趣层面上，会更感觉花了钱的意义。
本帖最后由 布鲁克斯 于 2015-12-8 23:14 编辑
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mark1008 发表于 2015-12-8 18:02
我买的价格是24000，虽然做工确实不错，但最重要的画质匹配不上，还是觉得很不值得。
看来都不值得买，我还是用我的单反，等df2，d900，以及徕卡新M
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158 帖
mark1008 发表于 2015-12-8 18:02
我买的价格是24000，虽然做工确实不错，但最重要的画质匹配不上，还是觉得很不值得。
这个价格不错
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157 帖
布鲁克斯 发表于 2015-12-8 19:57
朋友最后入手Q了？感觉不太满意？
如果和RX1比的话，我一直的感受就是Q的出片特别是JPG表现受光环境不是非常稳定，有时片子的画质我觉得和RX1水准没什么差别，有时会很掉链子，原因不详，但我感觉这也是造成朋友不良感受的类似原因。
如果和M9比的话，那不光是Q，很多机器的出片都无法与全幅CCD相提并论，也许很多人不屑这一“玄学”说辞，但用过才知道，我自己也有M9，所以我觉得Q就是Q，不用去过多和M9相比，差异的元素实在太大。
另外不知道你平时拍哪个焦段居多，我是已经很长期拍35为主，为了Q才开始学28，我个人的感受也有Q的片子是否出彩除了上面提到的因素还受28焦段影响较大，因为这个焦段基本没什么虚化为主，画面容纳元素比35还多，需要内容取胜，在28的画面内看画质我觉得是一件难度加大的事情，但是我自己也没在其他全幅上用过高素质28头，无法百分百确定自己的这一感受。
即使有很多没好愿望，最后选机时也只能在已有的机器里选择一个相对最理想并存在的机器，我想这是我选Q并喜欢的主要原因之一。我有非常方便的109，有喜欢35视角的RX1，还有终极画质保证机M9，所以选Q来补充时，我可能更淡然对画质不稳定的因素做些妥协，并看重和发挥它更多的优点。我觉得如果拿Q和M9 ...
Q的表现是不太稳定，但整体来说，我觉得这个CMOS的质量不够好，特别是画面纯净度和通透性，
机器引起惊艳评论的对焦性能其实也没有想象中的好，速度是很快，但我数百张拍摄来看不是高满意度的稳定准确，
同场景准确性比我的Df以及GR还差一些，虽然具备防手震，但感觉不到作用，最低快门并不比我用GR低，
这个机器因为暗部不够干净，以后我会改变用减曝光的习惯，不减甚至＋0.3EV来拍摄。
我是拍摄JPG＋ENG的，详细比对了JPG和DNG的差别，后期也同时使用了JPG和DNG来调整。
镜头素质不错，非常锐利，边角也不错，机器做工质感很好，感觉徕卡这个机器受到CMOS扯后腿了，
作为轻便备机，也许我会更倾向于继续用GR或是把RX1换成RX1R2，Q就再用看看能不能找到一个好的设定条件来拍摄。
焦段来说，我用DP1m和GR还可以，而且两机器的最大光圈是f2.8，镜头更不用说了，
我拥有的28mm镜头不少，且都是好镜头，视角和虚化的差别对我来说不是问题。
我的机器非常多，从小变焦DC到中幅都有，手上徕卡有9台，不会黑徕卡的，纯粹只是自己使用Q的初步感觉，
就像我当初第一时间使用索尼A7R拍摄千来张片之后，也对它的暗部干净度还有长曝光吐糟过，
还有我最喜欢用的Df, 我也对它对焦有时焦点跑掉，超低温死机，以及机器做工抨击过，
作为消费者，花了钱去买来使用，我们不需要去袒护或是攻击任何品牌和产品，只是发表自己使用的一些感觉罢了。
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mark1008 发表于 2015-12-8 17:53
我实际使用的感受和网路上看到的反应不太相同，网上有许多好评，我想是受了对焦机身硬体性能的影响，
到了最重要的画质，说实话，拍了1千张之后，我的个人感觉，画质还不如RX1，通透性很差，后期也不是太好处理。
如果看重画质，RX1也许是比较好的选择，价格相对Q和RX1R2低很多，画质好，只是对焦不是那么利索，
如果对对焦和品牌很在意才考虑Q。
朋友最后入手Q了？感觉不太满意？
如果和RX1比的话，我一直的感受就是Q的出片特别是JPG表现受光环境不是非常稳定，有时片子的画质我觉得和RX1水准没什么差别，有时会很掉链子，原因不详，但我感觉这也是造成朋友不良感受的类似原因。
如果和M9比的话，那不光是Q，很多机器的出片都无法与全幅CCD相提并论，也许很多人不屑这一“玄学”说辞，但用过才知道，我自己也有M9，所以我觉得Q就是Q，不用去过多和M9相比，差异的元素实在太大。
另外不知道你平时拍哪个焦段居多，我是已经很长期拍35为主，为了Q才开始学28，我个人的感受也有Q的片子是否出彩除了上面提到的因素还受28焦段影响较大，因为这个焦段基本没什么虚化为主，画面容纳元素比35还多，需要内容取胜，在28的画面内看画质我觉得是一件难度加大的事情，但是我自己也没在其他全幅上用过高素质28头，无法百分百确定自己的这一感受。
即使有很多美好的愿望，最后选机时也只能在已有的机器里选择一个相对最理想并存在的机器，我想这是我选Q并喜欢的主要原因之一。我有非常方便的109，有喜欢35视角的RX1，还有终极画质保证机M9，所以选Q来补充时，我可能更淡然对画质不稳定的因素做些妥协，并看重和发挥它更多的优点。我觉得如果拿Q和M9之类比画质的话，是不平衡的。但是如果拿它来给M9做补充，那是相当理想的，毕竟RX1在性能上差了一点，1R2我没用过，也不敢确定。但如果以徕卡系统，双机搭配，AF和MF协作，再加个所谓的情怀的话，我觉得是挺美的一件事。当然每个人看事物的角度有差异，看出的感受必然不同。我还挺enjoy目前的配置。
本帖最后由 布鲁克斯 于 2015-12-8 20:00 编辑
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155 帖
宝岛情缘 发表于 2015-12-8 17:57
Q的做工非常好，但从性价比看不值，如果在3万以内还是可以考虑的。
我买的价格是24000，虽然做工确实不错，但最重要的画质匹配不上，还是觉得很不值得。
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mark1008 发表于 2015-12-8 17:53
我实际使用的感受和网路上看到的反应不太相同，网上有许多好评，我想是受了对焦机身硬体性能的影响，
到了最重要的画质，说实话，拍了1千张之后，我的个人感觉，画质还不如RX1，通透性很差，后期也不是太好处理。
如果看重画质，RX1也许是比较好的选择，价格相对Q和RX1R2低很多，画质好，只是对焦不是那么利索，
如果对对焦和品牌很在意才考虑Q。
Q的做工非常好，但从性价比看不值，如果在3万以内还是可以考虑的。
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宝岛情缘 发表于 2015-12-8 16:03
不太支持选择Q，到目前为止还没有看到令人满意的片子（本人看的还不算多）。如果我选还是下狠心入ME.
我实际使用的感受和网路上看到的反应不太相同，网上有许多好评，我想是受了对焦机身硬体性能的影响，
到了最重要的画质，说实话，拍了1千张之后，我的个人感觉，画质还不如RX1，通透性很差，后期也不是太好处理。
如果看重画质，RX1也许是比较好的选择，价格相对Q和RX1R2低很多，画质好，只是对焦不是那么利索，
如果对对焦和品牌很在意才考虑Q。
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