考虑入手Leica Q或SONY RX1R II，有两个问题一直困扰着我，请大师赐教

主题：考虑入手Leica Q或SONY RX1R II，有两个问题一直困扰着我，请大师赐教 [主题管理员:动硬的]

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宝岛情缘

陈年泡菜

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年内主力装备

★ ILCE-7RM3

ILCE-9

2015-12-08 16:03

不太支持选择Q，到目前为止还没有看到令人满意的片子（本人看的还不算多）。如果我选还是下狠心入ME.

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第 151 帖

juanyinong

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2015-12-08 15:59

mark1008 发表于 2015-12-07 23:43
说句实话，搅乱一下春水，进Q或RX1R II，不如心一狠进二手M9或M－E，
CMOS机器满街，而CCD要绝种了，M9在旁轴，在135系...

MEZM35 2和Q差不多价钱，但对焦高感近摄距离什么的就有些惨，楼主很纠结虚化，哈哈。
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第 150 帖

dalizhangjin

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2015-12-08 08:57

一个定焦头不可能包圆所有的题材。28、35焦段适合人文题材。拍人像还是50MM以上镜头吧！虚化也是长焦的特长吧？

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第 149 帖

mark1008

老坛泡菜

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2015-12-08 08:17

动硬的发表于 2015-12-8 08:00
m9不带Wi-Fi不好用啊，不过我研究的不多，请推荐m9配合什么镜头？

较低成本配合使用M35/2A， M28/2.8A， wifi可以使用wifi SD。

高配就M35/1.4A，M28/1.4A（但我觉得这个太贵不实际，M28/2A已经好到没有朋友了）

如果更经济的选择，用蔡司ZM，素质也不差。

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第 148 帖

动硬的

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2015-12-08 08:00

mark1008 发表于 2015-12-07 23:43
说句实话，搅乱一下春水，进Q或RX1R II，不如心一狠进二手M9或M－E，
CMOS机器满街，而CCD要绝种了，M9在旁轴，在135系...

m9不带Wi-Fi不好用啊，不过我研究的不多，请推荐m9配合什么镜头？
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第 147 帖

mark1008

老坛泡菜

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2015-12-08 07:47

论画质，Q和M9无法相提并论。

登录后可直接显示原图

制造商 : Leica Camera AG
型号 : M9 Digital Camera
光圈 : f/2.0
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 200
焦距 : 35mm

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第 146 帖

mark1008

老坛泡菜

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2015-12-08 07:43

说句实话，搅乱一下春水，进Q或RX1R II，不如心一狠进二手M9或M－E，
CMOS机器满街，而CCD要绝种了，M9在旁轴，在135系统，在徕卡，都是独树一帜的存在。

前天和Q同场景拍摄的，看看CCD的M9通透性和质感比Q强多少吧。

登录后可直接显示原图

制造商 : Leica Camera AG
型号 : M9 Digital Camera
光圈 : f/1.0
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 320
焦距 : 35mm

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怡佳亿卓

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2015-12-08 05:30

自我感觉还是索尼了，如果有钱上莱卡M

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13983663636

泡菜

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2015-12-08 01:47

个人觉得不考虑价格，就应该Q。。毕竟35MM还能还有1600W像素。。。

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第 143 帖

gowide

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2015-12-07 22:41

没有Q快

动硬的发表于 2015-12-7 17:55
1R2也满足条件

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动硬的

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2015-12-07 21:56

TONYANDAMY 发表于 2015-12-7 20:54
这是镜头焦距与最大光圈的比值。RX1R2的镜头是35mm/F2.0，比值是17.5，Q的镜头是28mm/F1.7，比值是16.5。粗略计算的话，可以认为比值相近，景深就接近（虚化效果就接近）。比值越大，景深越浅（虚化效果越明显）。

举个例子，M4/3系统的17.5mm焦距镜头其视角与全画幅系统35mm焦距镜头相等。那么在构图完全相同的时候M4/3系统17.5mm镜头的摄距与全画幅系统35mm镜头相同。那么M4/3系统17.5mm/F1.8的虚化效果（景深）就与全画幅系统35mm/F3.6接近。因为二者的比值都是9.72而摄距完全一致（记得景深三要素吗？焦距、光圈、摄距）。

不知这样说清楚了吗？

这样说已经很清楚了，以前只知道定性分析，没有计算过，现在用你的方法计算真是很省事，而且我从网上找了在线计算景深的网站，详细计算了一下，结论跟你的一样，两台相机拍摄距离相同的情况下，景深接近。

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TONYANDAMY

泡菜

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2015-12-07 20:54

动硬的发表于 2015-12-7 17:53
是这样的吗？这么一计算真是解惑啊！
另外，如何计算的能详细说明一下吗？17.5和16.5的单位是什么？

这是镜头焦距与最大光圈的比值。RX1R2的镜头是35mm/F2.0，比值是17.5，Q的镜头是28mm/F1.7，比值是16.5。粗略计算的话，可以认为比值相近，景深就接近（虚化效果就接近）。比值越大，景深越浅（虚化效果越明显）。

举个例子，M4/3系统的17.5mm焦距镜头其视角与全画幅系统35mm焦距镜头相等。那么在构图完全相同的时候M4/3系统17.5mm镜头的摄距与全画幅系统35mm镜头相同。那么M4/3系统17.5mm/F1.8的虚化效果（景深）就与全画幅系统35mm/F3.6接近。因为二者的比值都是9.72而摄距完全一致（记得景深三要素吗？焦距、光圈、摄距）。

不知这样说清楚了吗？

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动硬的

泡菜

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2015-12-07 18:04

橙a 发表于 2015-12-07 10:02
看你的回复，我迷糊了，现在到底是R2贵还是Q贵？

R2贵

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橙a

禁言中

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2015-12-07 18:02

动硬的发表于 2015-12-7 17:52
是呢，不过我要求不高的话Q也足够了，不是有兄弟说Q的直出对网络交流足够吗？

看你的回复，我迷糊了，现在到底是R2贵还是Q贵？

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动硬的

泡菜

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2015-12-07 17:55

gowide 发表于 2015-12-07 08:13
对焦快＋全幅＋非可换镜头？那真的只有Q了，第一条等于就定死了啊，反差对焦哪有比松下快的...

1R2也满足条件
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动硬的

泡菜

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2015-12-07 17:53

TONYANDAMY 发表于 2015-12-07 07:51
我也在考虑徕卡Q和RX1R2之间选一台，目前比较倾向于Q，因为手中已有两套很优秀的35mm定焦系统。

28mm焦段的定焦镜头从没有玩过...

是这样的吗？这么一计算真是解惑啊！
另外，如何计算的能详细说明一下吗？17.5和16.5的单位是什么？
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动硬的

泡菜

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2015-12-07 17:52

明鏡止水发表于 2015-12-07 05:57
看来直出的话是没有骚泥省心。。。

是呢，不过我要求不高的话Q也足够了，不是有兄弟说Q的直出对网络交流足够吗？
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九里桥

禁言中

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帖子: 8086

2015-12-07 17:09

linle 发表于 2015-12-7 16:17
Q也不是全画幅。

完全不同的概念。

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第 134 帖

虎目寸光

陈年泡菜

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帖子: 8741

2015-12-07 16:27

linle 发表于 2015-12-7 16:17
Q也不是全画幅。

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linle

泡菜

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帖子: 5362

2015-12-07 16:17

动硬的发表于 2015-12-7 13:07
a6000？不是全画幅这一点就不考虑了

Q也不是全画幅。

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第 132 帖

gowide

泡菜

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帖子: 134

2015-12-07 16:13

动硬的发表于 2015-12-7 13:07
a6000？不是全画幅这一点就不考虑了

对焦快＋全幅＋非可换镜头？那真的只有Q了，第一条等于就定死了啊，反差对焦哪有比松下快的

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TONYANDAMY

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2015-12-07 15:51

我也在考虑徕卡Q和RX1R2之间选一台，目前比较倾向于Q，因为手中已有两套很优秀的35mm定焦系统。

28mm焦段的定焦镜头从没有玩过，很好奇是啥感受。

我觉得玩相机，主要应该看系统硬指标（画幅、焦距、最大光圈、最近对焦距离、高感等）、系统可靠性、系统整体操控性能、镜头焦外表现、电池续航能力这五条，而所谓画质什么的在数码时代其实不影响出片的。

另外专门和楼主谈一下虚化。楼主似乎认为35/2虚化能力远强于28/1.7，其实两者之间差距不大。景深三要素是镜头焦距、光圈和摄距，而影响虚化效果的还有主体到背景的距离。35/2=17.5，28/1.7=16.5，差异本来就很小，而构图相同时28mm系统的摄距要比35mm系统略近，这又进一步减小了景深。所以35/2镜头和28/1.7镜头本身虚化差异并不大，影响虚化的是两个焦距的使用方法。如果你用28mm是为了稍大一些的场景，摄距就会相对较远，因而虚化也就弱一些。但话说回来，既然是拍大场景，你要啥虚化呢？

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第 130 帖

加座

资深泡菜

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2015-12-07 14:25

轻便机一般是给全幅单反做备选用，楼主单反是半幅，备选考虑全幅值得商榷，两台机我都没有，但小机器我有半幅的富士X100和适马DP1M，恰好是35、28焦段，还有可换镜头的徕卡M-P。28MM的使用难度比35高一点，但包容性也强一点，索尼RX1面世是我也考虑过，但看着那鼓鼓的镜头实在装不进我的衣袋里，X100也不小但体积扁平可勉强放入我部分衣兜里，DP1M镜头也是鼓出来的，但体积不大也可以勉强放入衣兜，可惜理光尼康便携机出来晚了。SONY RX1R II么啥缺点就是没包带不出门，还有它的定位是给全幅单反或微单做备选的，这么算来装备预算也比较可观了，Leica Q说实在的是给徕卡M系做备选的，楼主如选Q，又没有全幅单反主体构架，估计徕卡M系总会向你招手，至于便携机强调焦外虚化那是拿短枪干狙击的活，徕卡M倒是有35/1.4和28/1.4,楼主玩到那一步就不会抱怨啥虚化不行了。

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第 129 帖

明鏡止水

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2015-12-07 13:57

泡蔡发表于 2015-12-7 11:47
还不如大法的精细模式质量好。感觉是松下用的jpg压缩库太烂。

看来直出的话是没有骚泥省心。。。

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第 128 帖

动硬的

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2015-12-07 13:27

nicolan 发表于 2015-12-7 13:20
比较不能少了能否买到和多长时间能买到。

莱卡随时买到，sony也联系过应该好买。

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第 127 帖

nicolan

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2015-12-07 13:20

比较不能少了能否买到和多长时间能买到。

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第 126 帖

动硬的

泡菜

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2015-12-07 13:07

gowide 发表于 2015-12-07 04:42
这就能坚定信心？按你这要求，最该上的是大法a6000吧？

...

a6000？不是全画幅这一点就不考虑了
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第 125 帖

mark1008

老坛泡菜

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2015-12-07 12:55

巴林人发表于 2015-12-7 12:21
果然还是松下肤色的味道~

我后期的，还真不关松下什么事。

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第 124 帖

gowide

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2015-12-07 12:42

动硬的发表于 2015-12-07 02:38
基本坚定信心了，花俏的功能可以慢慢后期，指哪打哪的拍照体验才是我最想要的，

...

这就能坚定信心？按你这要求，最该上的是大法a6000吧？
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第 123 帖

巴林人

资深泡菜

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帖子: 899

2015-12-07 12:21

mark1008 发表于 2015-12-7 10:13
Q，对焦最快的徕卡DC，这是※※从眼前走过时的抓拍。

果然还是松下肤色的味道~

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