主题：Z系列吐槽：Nocty 58/0.95终于真的出来了！$8000美金！ [主题管理员:雪随风]
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莞蓝星 发表于 2018-8-29 10:36
你百度一下就可以了。尼康很多镜头都采用了CRC的，如AF20mmF2.8D,AF24mmF2.8D,AF28mmF1.4D,AF60mm微距等（我这是凭记忆的）。中长焦镜头用CRC的也很多。
采用浮动镜片设计的 AF 24mm f/2.8D
近距离校正系统是尼康在对焦技术方面的一项重要创新，它可以使摄影师在近距拍摄和增加对焦范围时获得卓越的影像质量，这项技术的原理请参见通用篇中的浮动对焦方式。CRC 系统在工作时构成“浮动镜片”的设计，对焦时每个镜组都会独立移动，以确保镜头在各个拍摄距离下的优异画质表现。
这项技术被广泛应用于尼康的鱼眼、广角、微距以及中焦镜头中。
您说的对，我原来的说法是错误的，浮动镜片不是泥坑最早用，但是泥坑确实用在了AF镜头上面（广角和微距比较多），特意看了一下您说的几个镜头的结构，大部分的都是单个浮动镜片，AF20/2.8和AF24/2.8是浮动镜片组，这些浮动镜片组都相对比较小巧。
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241 帖
雪随风 发表于 2018-8-29 10:42
我认为这几张对焦都很准，感觉比我自己手动对焦都准。还有就是Mark兄好像没有设置对应的镜头焦距参数，那样的话Sony的机身防抖就发挥不了正确的作用了。
在Sony机身上面，我都是用手动头，我设置了一个功能键专门是用来快速改变镜头的焦距参数的，那样好让机身的防抖做对应的调整，把机身防抖发挥出最大的作用。
我几乎都是不管防抖的，因为我多数标头以内镜头拍街上的人，目标会动还是需要安全快门，防抖对我来说不算太重要，
如果用中焦以上我就会设。
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239 帖
mark1008 发表于 2018-8-29 10:24
转接0.95自动对焦扫街抓拍也没有什么问题。
我认为这几张对焦都很准，感觉比我自己手动对焦都准。还有就是Mark兄好像没有设置对应的镜头焦距参数，那样的话Sony的机身防抖就发挥不了正确的作用了。
在Sony机身上面，我都是用手动头，我设置了一个功能键专门是用来快速改变镜头的焦距参数的，那样好让机身的防抖做对应的调整，把机身防抖发挥出最大的作用。
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IP不死III 发表于 2018-8-29 09:49
请举例并举证。
采用浮动镜片设计的 AF 24mm f/2.8D
近距离校正系统是尼康在对焦技术方面的一项重要创新，它可以使摄影师在近距拍摄和增加对焦范围时获得卓越的影像质量，这项技术的原理请参见通用篇中的浮动对焦方式。CRC 系统在工作时构成“浮动镜片”的设计，对焦时每个镜组都会独立移动，以确保镜头在各个拍摄距离下的优异画质表现。
这项技术被广泛应用于尼康的鱼眼、广角、微距以及中焦镜头中。 本帖最后由 莞蓝星 于 2018-8-29 10:42 编辑
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237 帖
转接0.95自动对焦扫街抓拍也没有什么问题。
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室内的转接M50/0.95自动对焦
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雪随风 发表于 2018-8-29 09:58
谢谢Mark兄，那样说基本可以判断M50/0.95用天工上a7是可以对焦的了，就是慢和会拉风箱。
光线可以的时候也不算慢。
M50/0.95天工转A7R3自动对焦，使用天工环的重要技巧就是最好能先预估距离手动转对焦环到接近距离再自动对焦，
用熟悉了其实速度挺快的，只有光线比较差的时候犹豫一点，尼康不给Noct58AF, 我继续用索尼一样可以0.95AF。 本帖最后由 mark1008 于 2018-8-29 10:14 编辑
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莞蓝星 发表于 2018-8-28 17:39
尼康的部分自动对焦镜头，是带CRC校正的，在对焦的同时，浮动镜组也会移动，纠正近摄像差。
近摄校正系统（CRC—Close-Range Correction System：近距矫正系统）
一般镜头通常在拍摄中景或远景时能得到是为清晰悦目的成像质量。近摄时，像差增大成象质量也就下降。大口径镜头近摄时像质下降现象尤其严重，不但反望远型不对称结构的大口径广角镜头如此，就是大口径的对称结构镜头也不例外，尼康为了解决这一问题采用了其独特的近摄校正系统（CRC），即浮动镜片系统来校正近摄像差。
当近摄时通过镜头中的一组（有时是两组）镜片相对于其他镜片幅度不同的移动来校正因物距变化而增大的像差达到提高成像质量的目的。
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雪随风 发表于 2018-8-29 00:08
Mark兄，请教一下，您有把佳能50/1.0L用AF转接环（MB4、5或者MC11）用在Sony机身上面吗？AF对焦效果怎么样？精度比原厂佳能好还是差？谢谢！
我用的是国产的便宜接环，光圈全开没有一张准焦的，远不如入门的6D，
有考虑过买MB4，不过后来还是决定继续用6D算了，因为转接SL的德国环在50/1.2可以，但1.0也没有办法对焦用，
我问过接环制造厂，他们说没有测试过50/1，所以不保证会工作。
不过我用天工环转接m50/0.95在A7R3倒是准焦，只是速度很慢加上有时拉风箱。
发现索尼和尼康无反的对焦框都比较大，徕卡SL可以设成很小的十字，对焦极准。
本帖最后由 mark1008 于 2018-8-29 00:40 编辑
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peterhong 发表于 2018-8-28 20:35
雪资，58 0.95镜头不能用AF，不可能是马达问题，如果因为用两组马达不能自动对焦的话，小胖子220、640和856统统都变成手动头了。其实想想就知道，为什么无反没有大炮？索尼造了那么多年无反，包括A9上市至今，统统没有600以上大炮。有人说我是索黑，说索尼正在研发无反大炮，只是目前没有上市而已。那好，大法没有大炮，那么尼康呢？58 0.95其实已经跟大炮差不多了，但是尼康讲的清清楚楚，无反AF性能不够，所以无法做成AF头！这才是关键！不是镜头不行，不是装了马达镜头还要再粗一圈。即便镜头再粗一圈又如何？小胖子220不也如此吗？就因为镜头里装不下2组马达所以手动？这理由太可笑了吧？尼康做镜头一百零一年，为了镜头轻那么几百克放弃自动AF？想想就知道不可能，所以真相只有一个----无反的AF性能不够，不能满足专业镜头对焦需求，这个专业指的就是大炮或者50 0.95这样的变态镜头。片上相位对焦系统存在天生短板，这才是尼康不得不把58 0.95做成手动头的根本原因。 ...
Facebook上Alex Phan用A9转接EF600 EF800打鸟毫无问题，无反的对焦不会是问题
再说FE428+2X增距镜就等于是800/5.6了，A9的相位对焦是可以实现140GM+2x增距镜在800/11.2的情况下工作的
真正对焦会有瓶颈的反而是单反，相位模块只能F2.8/5.6对焦，如果镜头存在不同光圈下焦点偏移的话，成像时切换成大光圈就容易出现跑焦
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看了尼康Z7手动对焦介绍，对于手动对焦合焦确认的易用性，应该改变：
控制对焦—— 4种功能实现更平滑的手动对焦（MF）操作
根据拍摄对象的不同，有些摄影师更喜欢使用手动对焦（MF）而不是自动对焦（AF），Z 7提供4种确认功能，以提升对焦精度。
拍摄前，您可以通过按放大按钮放大图像以确认对焦。电子测距仪指示拍摄对象是否对焦，以及对焦点是否位于前方或后方。实现对焦时，所选对焦点变为绿色，从而更容易确认。同时，显示屏底部的对焦指示*显示在无穷远和最小范围之间获得焦点的位置。最后，当启用对焦轮廓显示时，相机会自动检测场景中对比度最高的边缘并以指定颜色突出显示。
控制对焦—— 4种功能实现更平滑的手动对焦（MF）操作
根据拍摄对象的不同，有些摄影师更喜欢使用手动对焦（MF）而不是自动对焦（AF），Z 7提供4种确认功能，以提升对焦精度。
拍摄前，您可以通过按放大按钮放大图像以确认对焦。电子测距仪指示拍摄对象是否对焦，以及对焦点是否位于前方或后方。实现对焦时，所选对焦点变为绿色，从而更容易确认。同时，显示屏底部的对焦指示*显示在无穷远和最小范围之间获得焦点的位置。最后，当启用对焦轮廓显示时，相机会自动检测场景中对比度最高的边缘并以指定颜色突出显示。
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武岺一 发表于 2018-8-28 19:54
补充一点：其实你说不看峰值看放大，这里面是有问题的，即精确的合焦就是通过峰值显现确认的，峰值不出现，不能认定为合焦，你的眼睛没有仪器可靠，你认为合焦了，其实没合上，因为峰值没出现，这里面的逻辑关系就是这样的，这就细思极恐了，就是说你没看到峰值按下快门拍的那些片子，都是糊的。
不再继续这个话题了，我知道怎么用超大光圈手动头，别人有好方法很好，我自己也没有使用的问题。
也许你的M10峰值比较好，但徕卡数码我没有买M10，无法置评，
我卖掉M240，MM保留SL，Q，TL，M6，M7和两台M9，m50/1和m50/0.95我用联动对焦，只有在非旁轴数码机身用放大。
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mark1008 发表于 2018-8-28 18:33
SL也有，但那个时候我是看放大不看峰值，因为峰值不一定显示出来。
补充一点：其实你说不看峰值看放大，这里面是有问题的，即精确的合焦就是通过峰值显现确认的，峰值不出现，不能认定为合焦，你的眼睛没有仪器可靠，你认为合焦了，其实没合上，因为峰值没出现，这里面的逻辑关系就是这样的，这就细思极恐了，就是说你没看到峰值按下快门拍的那些片子，都是糊的。
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mark1008 发表于 2018-8-28 18:33
SL也有，但那个时候我是看放大不看峰值，因为峰值不一定显示出来。
我还没有遇到不能显示的时候，M10的峰值强度是不可调的，应当是充分考虑了大光圈弱光的情况默认的强度就比较高，jpeg我是选黑白的，峰值有红蓝绿白四色可选我习惯红，这样在黑白模式下非常好观察，你如果用彩色需要及时调整峰值显示色，以免被埋没在背景中，此外对于焦点定于眼睛这种有明显反差边界的情况，只要你合上焦是不可能没有峰值显现的，除非你没调到合焦位置或错误的选择了无明显反差边界的区域（例如白墙），这种情况谁来了也不行不是。
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武岺一 发表于 2018-8-28 18:31
你应当有M10吧？说大光圈免不了说徕卡，M10的峰值对焦就是在放大时才触发的，因此“已经改用放大不用峰值了”对于M10是个悖论。
SL也有，但那个时候我是看放大不看峰值，因为峰值不一定显示出来。
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mark1008 发表于 2018-8-28 17:50
几年来包含和当初推荐我资深资格的一言兄都有过峰值对焦在大光圈对焦的可靠性论证，
那之后我继续使用很多的各家无反，从M4/3，APSC, FF到120截幅都用，各种拍摄条件都反复验证，
峰值是一个很好的发明，但和理想完全可靠的程度还有技术或硬件要解决，现在大光圈拍摄我已经改用放大不用峰值了。
别人怎么用我不确定，但做为一个十几年来几乎天天拍照的业余高度发烧友，我相信自己的验证结果，
也许尼康无反会有更好的体验，目前我没有机器，无从得知。
你应当有M10吧？说大光圈免不了说徕卡，M10的峰值对焦就是在放大时才触发的，因此“已经改用放大不用峰值了”对于M10是个悖论。
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武岺一 发表于 2018-8-28 17:11
没有什么方式是万能的，峰值对焦的好用与否宜相同条件下横向比较，即在你认为不好的时候同时考察手动、AF，至少在-4EV等弱光和近距离下，如果峰值不好用，那手动和AF可以说就没法用。你机器多，你可以实测试试。老牛那个Z帖子里转过尼康英国大使（样片拍摄摄影师）的使用杂记，我印象深刻的是除了测试AF，他拍样片都是用峰值对焦，你想想能用AF而不用，这是什么原因。
几年来包含和当初推荐我资深资格的一言兄都有过峰值对焦在大光圈对焦的可靠性论证，
那之后我继续使用很多的各家无反，从M4/3，APSC, FF到120截幅都用，各种拍摄条件都反复验证，
峰值是一个很好的发明，但和理想完全可靠的程度还有技术或硬件要解决，现在大光圈拍摄我已经改用放大不用峰值了。
别人怎么用我不确定，但做为一个十几年来几乎天天拍照的业余高度发烧友，我相信自己的验证结果，
也许尼康无反会有更好的体验，目前我没有机器，无从得知。
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IP不死III 发表于 2018-8-28 16:38
目前我还不知道有能驱动镜头连带驱动浮动镜片组的AF头-----说到根子上了！这就是唯一的原因。
近摄校正系统（CRC—Close-Range Correction System：近距矫正系统）
一般镜头通常在拍摄中景或远景时能得到是为清晰悦目的成像质量。近摄时，像差增大成象质量也就下降。大口径镜头近摄时像质下降现象尤其严重，不但反望远型不对称结构的大口径广角镜头如此，就是大口径的对称结构镜头也不例外，尼康为了解决这一问题采用了其独特的近摄校正系统（CRC），即浮动镜片系统来校正近摄像差。
当近摄时通过镜头中的一组（有时是两组）镜片相对于其他镜片幅度不同的移动来校正因物距变化而增大的像差达到提高成像质量的目的。 本帖最后由 莞蓝星 于 2018-8-28 17:45 编辑
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mark1008 发表于 2018-8-28 08:12
目前来说理论对，但实际应用上还达不到理论上的理想结果。
用了那么多台无反，实用上恰恰好是峰值对焦对于f0.95是最不可靠的，有时候显示有时候不显示，显示时当然好，不显示时就惨了，
放大对焦是最可靠的，只要眼力和身体稳定性没有问题，一定可以做到准焦，但使用慢和不方便，
联动对焦有些片在100%放大看不是绝对准但片能用，但只要使用的人眼力正常，拍摄稳定（拿相机以及身体稳定），很快而且准确，
当然一个前提是机身不能有联动对焦的机构误差（这个经常发生，需要自己会检查和调整）。
侧脸近距离拍摄，左右眼都清晰必须缩小光圈拍摄，这时候峰值对焦确实是最好用也最直观判断景深范围，
但f0.95全开，侧面肯定是一眼清晰一眼模糊，峰值真的不可靠，我用超大光圈标头反反复复在不同无反上实际拍摄的体验就是这样，
不管理论上是如何， 理论到理论的完美实践还有一段长路要走。
另一个理论完美的是无反不会跑焦，但我在实际大量拍摄中发现，和单反的跑焦不同，无反会出现对焦点跑到其它地方去，
单反的跑焦是对焦点不够清晰，对焦点附近会有清晰的，无反的跑焦是这个对焦点平面附近都是糊的，其他平面清晰的，
或更具体的描述，单反跑焦是我们对着左眼对焦，可能是鼻子，耳朵或右眼清 ...
没有什么方式是万能的，峰值对焦的好用与否宜相同条件下横向比较，即在你认为不好的时候同时考察手动、AF，至少在-4EV等弱光和近距离下，如果峰值不好用，那手动和AF可以说就没法用。你机器多，你可以实测试试。老牛那个Z帖子里转过尼康英国大使（样片拍摄摄影师）的使用杂记，我印象深刻的是除了测试AF，他拍样片都是用峰值对焦，你想想能用AF而不用，这是什么原因。
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mark1008 发表于 2018-8-28 08:12
目前来说理论对，但实际应用上还达不到理论上的理想结果。
用了那么多台无反，实用上恰恰好是峰值对焦对于f0.95是最不可靠的，有时候显示有时候不显示，显示时当然好，不显示时就惨了，
放大对焦是最可靠的，只要眼力和身体稳定性没有问题，一定可以做到准焦，但使用慢和不方便，
联动对焦有些片在100%放大看不是绝对准但片能用，但只要使用的人眼力正常，拍摄稳定（拿相机以及身体稳定），很快而且准确，
当然一个前提是机身不能有联动对焦的机构误差（这个经常发生，需要自己会检查和调整）。
侧脸近距离拍摄，左右眼都清晰必须缩小光圈拍摄，这时候峰值对焦确实是最好用也最直观判断景深范围，
但f0.95全开，侧面肯定是一眼清晰一眼模糊，峰值真的不可靠，我用超大光圈标头反反复复在不同无反上实际拍摄的体验就是这样，
不管理论上是如何， 理论到理论的完美实践还有一段长路要走。
另一个理论完美的是无反不会跑焦，但我在实际大量拍摄中发现，和单反的跑焦不同，无反会出现对焦点跑到其它地方去，
单反的跑焦是对焦点不够清晰，对焦点附近会有清晰的，无反的跑焦是这个对焦点平面附近都是糊的，其他平面清晰的，
或更具体的描述，单反跑焦是我们对着左眼对焦，可能是鼻子，耳朵或右眼清 ...
峰值对焦还不要说95的镜头，就是1.4的镜头全开也是残废。
跑焦与否，只和对焦模式有关，也就是说：机身相位对焦附带的就是跑焦，和单反还是无反不相关。
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