主题：听不出板载声卡和DAC的区别，困惑了
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610 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 18:36
有时间试下买铝纸包下机内线，降低干扰，我系统声音会变的厚润
几十元的事情
你说的这个铝纸表面绝缘吗？
但我觉得这个刻意放大监听到的干扰来自主板自身的电路板上，包机内线解决不了。
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609 帖
Bohnenkaffee 发表于 2020-3-14 18:18
USB连接最好是有电源隔离。最简单的是用带独立供电的usb转接卡解决。进程干扰这个没办法，最简单的办法是装专机系统，只播音乐
你说的就是这个，虽然没用过，但按理论提升肯定不少
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608 帖
DouLong 发表于 2020-3-14 17:58
你说的干扰和我说的不是一回事。我说的是电磁干扰，没播放任何音乐，只要连着USB线，耳放开到头可以听到很小的吱吱声，而且是随着电脑里的其他活动进程产生，肯定是因为CPU或者内存等工作产生的电磁干扰，如果电脑系统里没有任何进程在活动，主板几乎不工作就没有吱吱声。
你说的是其他进程对USB正在传输给DAC的音频数据的影响，这些0101纯数字信号到底怎么被影响了，不具备足够的专业知识其实说不清，我觉得99.99%的烧友都不懂，你一言我一语，似懂非懂，似是而非，侃大山而已。
有时间试下买铝纸包下机内线，降低干扰，我系统声音会变的厚润
几十元的事情
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607 帖
DouLong 发表于 2020-3-14 17:58
你说的干扰和我说的不是一回事。我说的是电磁干扰，没播放任何音乐，只要连着USB线，耳放开到头可以听到很小的吱吱声，而且是随着电脑里的其他活动进程产生，肯定是因为CPU或者内存等工作产生的电磁干扰，如果电脑系统里没有任何进程在活动，主板几乎不工作就没有吱吱声。
你说的是其他进程对USB正在传输给DAC的音频数据的影响，这些0101纯数字信号到底怎么被影响了，不具备足够的专业知识其实说不清，我觉得99.99%的烧友都不懂，你一言我一语，似懂非懂，似是而非，侃大山而已。
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606 帖
sywjy 发表于 2020-3-14 17:14
同步处理，且没有设置足够的缓冲/缓存，会有干扰的。现在如果系统强大，且异步处理，应该没有的。极端例子，就是你把电脑上的音乐用usb传至随身播放器后，用随身播放器放，会受到电脑的干扰吗？肯定不会吧。
你说的干扰和我说的不是一回事。我说的是电磁干扰，没播放任何音乐，只要连着USB线，耳放开到头可以听到很小的吱吱声，而且是随着电脑里的其他活动进程产生，肯定是因为CPU或者内存等工作产生的电磁干扰，如果电脑系统里没有任何进程在活动，主板几乎不工作就没有吱吱声。
你说的是其他进程对USB正在传输给DAC的音频数据的影响，这些0101纯数字信号到底怎么被影响了，不具备足够的专业知识其实说不清，我觉得99.99%的烧友都不懂，你一言我一语，似懂非懂，似是而非，侃大山而已。
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605 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 17:20
我觉得起码是四五倍的提高，朋友拿了我hd800和他的换线hd650比较，如果650音场是个皮球，800音场如同一个篮球，而且分离度、清晰度好，尤其低频，如果推好，低频其实很猛的，下潜深，收的快，出来灵动大气的感觉，另外有个词 叫 瞬态，800的瞬态非常好，就是一个声音响起后马上收住而不会影响下一时间的声音，觉得这个和它环形振膜有很大关系。拜亚的声音是中性，均衡三频，而森海也中性也有均衡，但它会更强调场面和规模，所以放交响很合适
足球篮球这个比喻和我的感受差不多。如果HD800S算100分，DT880我给94，当然是基于我系统上的听感。
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604 帖
炼锋号 发表于 2020-3-14 17:10
香港人士？
不是
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603 帖
DouLong 发表于 2020-3-14 15:45
记得以前看过一些帖子说光纤效果不好，今天反复对比，和USB没啥区别。
请注意音量的一致性，在某些情况下音量变了你可能没注意到，比如用HQPlayer播DSD文件时，USB输出DSD给DAC是默认音量，但当你切换设备到数字光纤时，软件会自动转PCM发送给DAC，而且部分DSD文件（不是所有）的音量会自动变小6db，这个变化软件是不提示你的，如果你觉得细节少了，声音软了，动态变差了，那是因为音量小了而已。你在HQPlayer的设置界面把音量修改范围改成-60db到+6db（默认是-60db到0db），然后在HQPlayer播放界面把音量旋钮设置到+6就好了。当然千万别忘了当你切换回DSD时把它改回0db，否则音量就太大了。
Foobar2000播放DSD文件到光纤输出时会自动修正这6db，没有问题。但是Foobar2000通过USB播放DSD文件时，如果你想转PCM输出给DAC，这时你要注意在设置里软件会让你自己选增益，0db-6db可选，具体在SACD菜单里，进去看一下就知道了，很简单。总之如果你作对比时如果音量不一致会给你带来误判。
两个软件，各种采样深度和码率，各种滤波设置，USB或光纤，总之只要音源文件一致，音量一致，只要不加脑放静心品味，听感上找不到什么差别。细节动态声场都一样。
很多年前试过将光纤接在某普通有源音箱上，感觉还 ...
我上次也是开主板的光纤连接我的解码器，对比我的雷电连接，
区别肯定有，可能声场动态这些差不多，但密度、细腻度、频段全面性差20-30%吧
就是板光的声音干、薄、硬点，雷电连接，相当于把dac接在 pcie上，路径短，延时低点。
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602 帖
DouLong 发表于 2020-3-14 13:16
折腾完线，刚才再次对比了HD800S和DT880，价格差了6、7倍，但素质我觉得差0.6-0.7倍吧（在我的系统上，只比单端，没有测试平衡输出）。HD880S声场大一点，解析高一点点，声音润一点点，频响曲线整体比DT880偏高一点点。两者整体回放出的声音风格比较接近，不是相差特别大那种。DT880好东西，建议大家买300欧的版本。
我觉得起码是四五倍的提高，朋友拿了我hd800和他的换线hd650比较，如果650音场是个皮球，800音场如同一个篮球，而且分离度、清晰度好，尤其低频，如果推好，低频其实很猛的，下潜深，收的快，出来灵动大气的感觉，另外有个词 叫 瞬态，800的瞬态非常好，就是一个声音响起后马上收住而不会影响下一时间的声音，觉得这个和它环形振膜有很大关系。拜亚的声音是中性，均衡三频，而森海也中性也有均衡，但它会更强调场面和规模，所以放交响很合适
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601 帖
DouLong 发表于 2020-3-14 13:05
Win10.不是鼠标的问题，干扰来自CPU或者主板，你动鼠标CPU要工作的。这种干扰是全局性的，我觉得只要CPU工作，所有USB口都有干扰。当然，这个干扰正常听音音量是100%听不到的。
同步处理，且没有设置足够的缓冲/缓存，会有干扰的。现在如果系统强大，且异步处理，应该没有的。极端例子，就是你把电脑上的音乐用usb传至随身播放器后，用随身播放器放，会受到电脑的干扰吗？肯定不会吧。
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600 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 17:03
声音播放出来，基本都有个音场，可以听出有个三维空间，左右纵深，然后随着时间而播放，如果是某时间点，出来声音就是某个频率譬如“do————”。
有时候比对频率还原度并不能说明器材失真少，声音就会好，音乐是四维的，还有时间轴，时间上的精度，jitter低，声音才好听
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Album2018 发表于 2020-3-14 14:20
为什么是四维而不是二维呢？
声音播放出来，基本都有个音场，可以听出有个三维空间，左右纵深，然后随着时间而播放，如果是某时间点，出来声音就是某个频率譬如“do————”。
有时候比对频率还原度并不能说明器材失真少，声音就会好，音乐是四维的，还有时间轴，时间上的精度，jitter低，声音才好听
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蔡心 发表于 2020-3-14 13:02
我猜想
如果从01角度看，单从内容看是一样的，
但音乐不仅是01，而是流动的01，
音乐是四维的，带时间轴，我想刻录时候带上了转盘时钟因素，所以实际听感不同，当然这只是猜想
为什么是四维而不是二维呢？
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593 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 10:48
另外音乐方面，买硬盘的音乐可能很多录音一般的，最好还是上一些hifi论坛，看网友推荐的，网盘下载，每次都有新发现，乐趣无穷
我是从一个卖音箱器材的老店（其实淘宝上出名的大店就那么几家）买的，应该比较靠谱。而且我另外还有几T就是下的，包括无忌很多帖子分享的。
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592 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 10:02
最省心出好声音还是cd机，但买碟得花不少。当然听来听去就那几首 cd是最好选择
如果只是买硬盘音乐和上网下可以买数播，ipad控制很方便。数播环境相对好比较干净
但结合网络即时听新的音乐，在线看视频，玩游戏 那还是pc方便。pc其实性价比比数播高，花几千优化完全可以干掉一两万的数播
没和高端系统比较过，现在的声音其实我已经比较满意了。像你说的PC还是方便，毕竟要在上面做很多事。先这样用着，以后再烧再上数播系统了。
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591 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 09:45
你用什么系统
应该是鼠标屏蔽做的不好吧，换个鼠标或者usb口
Win10.不是鼠标的问题，干扰来自CPU或者主板，你动鼠标CPU要工作的。这种干扰是全局性的，我觉得只要CPU工作，所有USB口都有干扰。当然，这个干扰正常听音音量是100%听不到的。
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590 帖
蔡心 发表于 2020-3-14 08:54
只能说不同系统差别大了，因素实在太多
我的系统可能hilo解码和hd800（早期）比较直白，将前端差异一五一十反馈出来，即使几元pc电源线，不同长度不同插头都有区别，我老婆都可以听清楚
如果你pc电源线都听不出差别，估计硬盘线不用看了
你的系统比我贵多少倍啊，我没有全盘否认线材，只是说我的系统听不出。还有很多问题有待研究。
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589 帖
nonno 发表于 2020-3-14 08:30
楼主，可以试试板载声卡有无这种现象。
板载声卡测不出的，我前面说了，板载声卡相当于自动挡车子，你不播放时它是没有输出的，而且我觉得它自动屏蔽或者处理掉了干扰。独立耳放是手动挡，你可以强制开到最大功率去监听噪音，这是很变态的行为
。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-14 13:11 编辑
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587 帖
※※※※※07 发表于 2020-3-14 07:51
你下的无损音乐中有那种几十赫兹到两万多赫兹的纯单频率文件吧，一个个的播放测试结果怎么样？
前面帖子里已经谈到有这种测试软件了啊，外置DAC比主板声卡的响应范围要宽。
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586 帖
Kodansha 发表于 2020-3-14 05:56
所以我坚持用光纤连接pc，jitter我木耳听不出，但是静电感应真的无孔不入，甚至冬天用暖脚宝都会影响耳机，后来暖脚宝接上110V隔离变压器，再把温控开关拧到最大才解决了。
我刚才用光纤试了，效果不错。
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585 帖
artist 发表于 2020-3-14 00:48
在其它不太差的情况下，差别最明显的肯定是耳机。最好别用耳放，用耳放的话一定要测试下有无耳放时声音的区别，以没有区别为好。
然后是器材(包括耳朵，也就是喜欢什么音色)的搭配。
现在的声卡做的应该都不错了。
独立DAC没有耳机接口，肯定要用耳放啊，而且其实耳放哪里都有啊，无非是集成还是独立的罢了，否则怎么驱动耳机呢？主板声卡也是集成耳放的啊。
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584 帖
今天开发了一个新玩法，主板声卡自带光纤输出，从来没用过。今天接上了，设置24bit 192KHz输出给DAC，和USB输出没什么区别，都很好听。而且USB线拔掉后，把耳放开到极限最大，之前说的通过USB线传过来的电脑干扰都没了，至少正常听音时心理上感觉更静了
所以我觉得那个USB界面无所谓了，本来也没指望它有多大提升作用，能隔绝来自电脑的干扰就好，现在光纤就做到了。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-14 12:54 编辑
所以我觉得那个USB界面无所谓了，本来也没指望它有多大提升作用，能隔绝来自电脑的干扰就好，现在光纤就做到了。 本帖最后由 DouLong 于 2020-3-14 12:54 编辑
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582 帖
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