主题:听不出板载声卡和DAC的区别,困惑了
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washu 发表于 2020-2-27 00:06
要烧到听音室你以为就没有可以烧的东西了?

上次和草莓顶牛,好像是个 fA 级电流话题,人家就要深挖几百米做接地的  你以为本底噪声在老烧耳朵里那么容易解决...

整个亚洲,能把本底噪声降低到不错的听音室就没几个的  你说环境噪声都一大堆,你听个啥响是不是?


就音频这点频率太小儿科了,去看看搞天线的
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washu 发表于 2020-2-26 23:57
基础发烧友确实有人推崇地线不接大法  但吱声发烧友岂可这样?

因为,这个和我之前说的指标一样,都是可以用仪器定量或定性测量的科学指标,而不是玄学咸菜。我是一个讲究发烧也要讲科学的,你地线有问题,就应该科学地解决,比如单点接地,比如买个小别墅自建接地...这都是科学的发烧;烧个 500 刀电源线保险管的玄学发烧大有人在,买个小别墅的科学发烧就来个地线不接就是了?

这怎么可以!


这要看你去解决那种干扰,吱声发烧友做法是玄学, 这活得有正儿八经的工程师来干。 搞音频的是小儿科,多不用考虑共模干扰,弄高频的才是好手。
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washu 发表于 2020-02-26 16:06
要烧到听音室你以为就没有可以烧的东西了?

上次和草莓顶牛,好像是个 fA 级电流话题,人家就要深挖几百米做接地的 ...
不撕不吹。
其实精密仪器,等电位连接最重要。

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耳机喇叭最重要,听音环境要安静,心也要静
再有就是音乐文件的问题了吧。
其他的区别能有多大呢?
声卡dac的明显区别还是推力吧
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冬天的心 发表于 2020-2-27 00:26

[290楼] 无忌wangbr86 发表于 2020-02-26 05:39

对的,还得全身沐浴,掏尽耳史

还要静心修炼一段时间才可以出山听歌,心不静听啥都白扯


当然没什么银两, 玩玩沐浴, 掏掏耳朵, 坐惮加脑放听音乐还算是玩的
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无忌wangbr86 发表于 2020-02-26 05:39
对的,还得全身沐浴,掏尽耳史


还要静心修炼一段时间才可以出山听歌,心不静听啥都白扯
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DouLong 发表于 2020-2-26 19:48
研究了几天,其实还是回到一个老话题,这和烧什么东西没有分别:有多少钱办多少事,这个世界追求极致成本是没有上限的。

你把预算想好,然后找出一套最合理的方案即可。50万有50万的玩法,10万有10万的玩法,根据我这一周的经验,如果预算在1万以内的,先买个旗舰耳机,其他的不用太在意,这个价位买啥都差不多,基本参数搭配好即可,但要买业界大厂的东西。其实你已经享受到很好的声音了,为了那最后大概10%的提升代价是巨大的。珠峰也是最后几百米最难爬。

还是继续努力多赚钱吧,等住别墅了再折腾一个听音室


要烧到听音室你以为就没有可以烧的东西了?

上次和草莓顶牛,好像是个 fA 级电流话题,人家就要深挖几百米做接地的 你以为本底噪声在老烧耳朵里那么容易解决...

整个亚洲,能把本底噪声降低到不错的听音室就没几个的 你说环境噪声都一大堆,你听个啥响是不是?

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mdes74 发表于 2020-2-26 22:55
地线不接就是了


基础发烧友确实有人推崇地线不接大法 但吱声发烧友岂可这样?

因为,这个和我之前说的指标一样,都是可以用仪器定量或定性测量的科学指标,而不是玄学咸菜。我是一个讲究发烧也要讲科学的,你地线有问题,就应该科学地解决,比如单点接地,比如买个小别墅自建接地...这都是科学的发烧;烧个 500 刀电源线保险管的玄学发烧大有人在,买个小别墅的科学发烧就来个地线不接就是了?

这怎么可以!
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tigerwoods8888 发表于 2020-2-26 19:26
兄弟, 要烧就要付点代价, 家中在两台电源净化器, 一台12000元给hifi系统用, 另一台3000元给电脑用, 还不计其它千元级的直线电源, 我用的电源净化器不算高级, 作用还是巨大的, 用过就不能回头!


这个方面见仁见智。我的看法是,买正规厂家经过ISO认证的电器産品,家用不需要考虑电源品质的问题。如果使用中发现有问题,退掉换别的厂家的同类产品。

当然也有例外,如果用电环境很复杂很不好,还是应该考虑净化的。
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DouLong 发表于 2020-2-26 17:10
音量旋到最大时也是零底噪吗?那是素质很高的器材了。我这个如果把前方其他设备的电源线都拔光,音量最大时有少量白噪声很小,前面设备的电源线插上那个交流噪声就立刻串过来。

都没的。我觉得这是耳放的基本素质而已,当然有些胆管不太可能没有一点底噪。
你那个最可能是地线引起的,可以试试干扰源电器不接地,最好音频设备单独接地、单点接地。还有排查干扰进入音频的路径,usb的话也可以做隔离,电源的话可以加强电源滤波。
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washu 发表于 2020-2-26 18:00
是的,※※采用三相五线 TN-S 居民配电,其中三条 L 线对大地有 220Vrms(左右)电压,一条 N 线若三相平衡则对大地没有电压(实际上不可能平衡,N 线有几伏电压是正常的),一条 PE 线,理论上它应该对大地等电位(实际上嘛嘿嘿)。地线就是对 PE 线的俗称。

滤波插座不能解决地线问题,因为它也是默认你的地线没问题...

地线的问题关键点可以这样理解,你的显示器产生的干扰(它可能来自显示器的电路,也可能来自它内部滤波器的 Y 电容)没有完全或完全没有从它的地线接线流到大地,有一部分或全部从你的功放或音源的地线走了,所以,你的音源和功放之间,不久被加上了一个干扰信号了吗?因此你听到了它。

解决办法是 1、所有设备单点接地

2、实在没办法,显示器这种干扰大的设备接到距离地线更近一端,功放音源接到更远的一端,以弱化这种干扰,简单讲就是即使你的地线不太好,也可以让干扰不走过你的功放音源嘛。

...


地线不接就是了
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DouLong 发表于 2020-2-26 19:48
研究了几天,其实还是回到一个老话题,这和烧什么东西没有分别:有多少钱办多少事,这个世界追求极致成本是没有上限的。

你把预算想好,然后找出一套最合理的方案即可。50万有50万的玩法,10万有10万的玩法,根据我这一周的经验,如果预算在1万以内的,先买个旗舰耳机,其他的不用太在意,这个价位买啥都差不多,基本参数搭配好即可,但要买业界大厂的东西。其实你已经享受到很好的声音了,为了那最后大概10%的提升代价是巨大的。珠峰也是最后几百米最难爬。

还是继续努力多赚钱吧,等住别墅了再折腾一个听音室。
不知道想要啥的,多少钱搭进去都不够,因为绝大多数钱都是瞎花的。

知道了要啥,一般两三套设备足矣(包括耳机),都能听得很舒服。专一的老烧,断舍离,一套就够。 本帖最后由 ccuser 于 2020-2-26 22:47 编辑
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seele0 发表于 2020-02-26 13:10
我发现DAC最大的价值,就是听那些特别垃圾的音频的时候,比如看《灌篮高手》的时候,不开DAC,那音质,简直可以用刺耳来形容!...
你这dac带片内缓降的。。。

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我发现DAC最大的价值,就是听那些特别垃圾的音频的时候,比如看《灌篮高手》的时候,不开DAC,那音质,简直可以用刺耳来形容!
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DouLong 发表于 2020-02-26 09:03
是的,看了一下最顶级的系统配全了要100万左右,所以几千块的台机和耳机确实不算啥,找不到和好主板的区别也是正常的。

要想玩顶级确实要花...


说少了,只要愿意,两三百万都可以花出去,发烧线材一条就十几万。
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tigerwoods8888 发表于 2020-02-26 19:30
有两个地盒, 虽然感觉有一丁点分别, 对我的系统作用不大


以前对我系统有用,但随着我的pc优化的越来越好后,已经起到作用比较少
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蔡心 发表于 2020-02-26 11:25
还有一种叫地盒东西
你买一个超级电容接上,比啥量子盒子都好用。

记得多放电,同一盘cd起码放一次电。  

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研究了几天,其实还是回到一个老话题,这和烧什么东西没有分别:有多少钱办多少事,这个世界追求极致成本是没有上限的。

你把预算想好,然后找出一套最合理的方案即可。50万有50万的玩法,10万有10万的玩法,根据我这一周的经验,如果预算在1万以内的,先买个旗舰耳机,其他的不用太在意,这个价位买啥都差不多,基本参数搭配好即可,但要买业界大厂的东西。其实你已经享受到很好的声音了,为了那最后大概10%的提升代价是巨大的。珠峰也是最后几百米最难爬。

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蔡心 发表于 2020-2-26 19:25
还有一种叫地盒东西


有两个地盒, 虽然感觉有一丁点分别, 对我的系统作用不大
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allseasons 发表于 2020-2-26 18:38
你说的这两样,城市居民绝大多数都做不到。所以我默认这两点都不存在。否则又有什么办法呢?像那个接地,理论上做的不好的话还会有安全问题,但是实际上呢?

就像那个交流的嗡嗡声,刚才见LZ说,我就特意调了下功放的音量到最大才听见,然后调到3点钟就几乎没有了(但凑近了细听还是有点),到12点就听不到了,而我平时小部分时间是9点钟音量听,大部分时间是7点半的音量听,这嗡声还真是没注意到。


兄弟, 要烧就要付点代价, 家中在两台电源净化器, 一台12000元给hifi系统用, 另一台3000元给电脑用, 还不计其它千元级的直线电源, 我用的电源净化器不算高级, 作用还是巨大的, 用过就不能回头!
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allseasons 发表于 2020-02-26 18:38
你说的这两样,城市居民绝大多数都做不到。所以我默认这两点都不存在。否则又有什么办法呢?像那个接地,理论上做的不好的话还会有安全问题,...


还有一种叫地盒东西
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washu 发表于 2020-2-26 17:21
那就不是噪声。基本上,交流声是你接地不良导致的,这个要解决,首先是做好单点接地,其次就是,拉条私人地线

讲真不开玩笑的话,其实烧音响,或者像我这样玩仪器的,小别墅真的是你烧到一定程度需要的,因为必须有远离市区的小别墅才能做到 1、自己做接地;2、安静的环境!住高层你的左邻洗衣机右舍空调楼上打孩子楼下搓麻,这环境你能听么


你说的这两样,城市居民绝大多数都做不到。所以我默认这两点都不存在。否则又有什么办法呢?像那个接地,理论上做的不好的话还会有安全问题,但是实际上呢?

就像那个交流的嗡嗡声,刚才见LZ说,我就特意调了下功放的音量到最大才听见,然后调到3点钟就几乎没有了(但凑近了细听还是有点),到12点就听不到了,而我平时小部分时间是9点钟音量听,大部分时间是7点半的音量听,这嗡声还真是没注意到。
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DouLong 发表于 2020-2-26 17:34
淘宝上那种清华吴刚滤波插排有用吗?

另外您说的接地,是不是家里三相插座里那根地线,要保证它真正的良好接大地?这个真有难度了,如果盖房子时并没有给弄好的话。

我刚用万用表测量一下,火线对地线有227V电压,地线应该是存在的,否则应该测不到电压吧?


是的,※※采用三相五线 TN-S 居民配电,其中三条 L 线对大地有 220Vrms(左右)电压,一条 N 线若三相平衡则对大地没有电压(实际上不可能平衡,N 线有几伏电压是正常的),一条 PE 线,理论上它应该对大地等电位(实际上嘛嘿嘿)。地线就是对 PE 线的俗称。

滤波插座不能解决地线问题,因为它也是默认你的地线没问题...

地线的问题关键点可以这样理解,你的显示器产生的干扰(它可能来自显示器的电路,也可能来自它内部滤波器的 Y 电容)没有完全或完全没有从它的地线接线流到大地,有一部分或全部从你的功放或音源的地线走了,所以,你的音源和功放之间,不久被加上了一个干扰信号了吗?因此你听到了它。

解决办法是 1、所有设备单点接地

2、实在没办法,显示器这种干扰大的设备接到距离地线更近一端,功放音源接到更远的一端,以弱化这种干扰,简单讲就是即使你的地线不太好,也可以让干扰不走过你的功放音源嘛。

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DouLong 发表于 2020-02-26 09:23
刚试了,USB插笔记本电脑没有交流声,无论笔记本的电源线插不插都没有,但是连着显示器的HDMI线一插上立马很大的交流声,看来我这个显示器...
显示器刷新现在也都挺猛的。
而且是个大面积的电容在以60hz以上刷新。

当然我不知道液晶驱动的电压是多少。

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washu 发表于 2020-02-26 09:21
那就不是噪声。基本上,交流声是你接地不良导致的,这个要解决,首先是做好单点接地,其次就是,拉条私人地线

讲真不...


淘宝上那种清华吴刚滤波插排有用吗?

另外您说的接地,是不是家里三相插座里那根地线,要保证它真正的良好接大地?这个真有难度了,如果盖房子时并没有给弄好的话。

我刚用万用表测量一下,火线对地线有227V电压,地线应该是存在的,否则应该测不到电压吧?
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washu 发表于 2020-02-26 09:21
那就不是噪声。基本上,交流声是你接地不良导致的,这个要解决,首先是做好单点接地,其次就是,拉条私人地线

讲真不...
这么说大城市还不行了。。。

不能有地下输电井,不能有地铁。。。

是不是房间还要进出口气闸,地板要悬浮地板啊?

以前的要求必须整体大理石基座的。

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strawberry123 发表于 2020-02-26 09:12
我说的就是笔记本。
因为肯定自带风扇的。
风扇的频率,其实和普通交流电可以比较。

...


刚试了,USB插笔记本电脑没有交流声,无论笔记本的电源线插不插都没有,但是连着显示器的HDMI线一插上立马很大的交流声,看来我这个显示器是个大污染源啊。
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DouLong 发表于 2020-2-26 17:06
是交流声,嗡嗡的那种,我听过白噪声,不是的。
住高层的话,买他们说的再生电源能隔绝这个交流干扰吗?如果用数字转盘播放,所有设备都接这个再生电源上的话?


那就不是噪声。基本上,交流声是你接地不良导致的,这个要解决,首先是做好单点接地,其次就是,拉条私人地线

讲真不开玩笑的话,其实烧音响,或者像我这样玩仪器的,小别墅真的是你烧到一定程度需要的,因为必须有远离市区的小别墅才能做到 1、自己做接地;2、安静的环境!住高层你的左邻洗衣机右舍空调楼上打孩子楼下搓麻,这环境你能听么
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DouLong 发表于 2020-02-26 09:07
前面试过了啊,USB插手机或者平板,耳放拧到最大,没有这个嗡嗡的噪声。

...
我说的就是笔记本。
因为肯定自带风扇的。
风扇的频率,其实和普通交流电可以比较。

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washu 发表于 2020-02-26 08:03
你听到的是噪声还是交流声啊

建议找一找噪声的音频,我记得惠威试音碟里好像都有白噪声,粉红噪声,听一下,确定...


住高层的话,买他们说的再生电源能隔绝这个交流干扰吗?如果用数字转盘播放,所有设备都接这个再生电源上的话?

还有淘宝上那种清华吴刚滤波插座有用吗?据说及时对音响系统没用,对显示器提升效果也有用?估计您这方面应该比较懂。
本帖由 SCM-W09 客户端编辑于:2020-02-26 17:24:09
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