没人研究过日产的e-power吗？

主题：没人研究过日产的e-power吗？

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电视

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2020-09-23 08:19

除了力量，没插电，油耗好像极低。

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电视

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2024-04-10 14:11

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第 206 帖

tianman

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2024-04-02 23:23

huhuzz 发表于 2024-04-02 17:38
怎么没意义？你不是说专门的计算方法比国标的折算方法更科学吗。
那就了解一下更科学的计算方法呗。

那些计算方法都是给专业人士看的。并不是谁都能够看懂。
事实上，同样的公式就会被某些人看出“新能源不如传统能源环保”的结论出来的。

我在前面说过，推广新能源车辆以减排是世界所有国家、所有的科学家都在倡导的做法。
并不是靠个别人的简单比较就能够挑战全世界专家的集体智慧。

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第 205 帖

huhuzz

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2024-04-02 17:38

tianman 发表于 2024-04-01 07:21
这样做没有意义。
比如说，那个国标可是已经详细介绍了专门的计算方法呗，公式，参数，可是你还不是依然不知道那是一个能量折算方法？...

怎么没意义？你不是说专门的计算方法比国标的折算方法更科学吗。
那就了解一下更科学的计算方法呗。
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第 204 帖

IEC909

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2024-04-02 10:56

tianman 发表于 2024-03-19 08:27
比较对象并不是在同一个层级上的。
使用汽油的排放量是终端用户产生的直接排放量，而使用电能并不直接排放。
而生产电能产生的排放量并不比生产汽油产生的排放量更高。事实上，石化是高耗能高排放产业，它本身就需要大量电能 ---- 甚至于需要自建电厂以满足需要...

电车减排的前提条件是绿电在电力来源中占有足够的比例，不同国家不同的地区各种电力来源占比是千差万别，因此得出相反的结论也毫不稀奇，不是说电车就一定低碳。

目前的国内的电力结构下，油车和电车在碳排放方面不存在谁吊打谁的问题，真要说谁更低碳可能还是取决于谁的油耗/电耗更低，有一点值得注意的是电车越造越重，百公里电耗反而上升，多少有点背离了减排的初衷。

IEC909 编辑于 2024-04-02 11:23

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第 203 帖

卡车2007

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2024-04-02 08:54

MarchSpring 发表于 2024-04-01 22:06
如果想用电，可以考虑买个电小二，还可以移动方便多了。

费那个神干吗？要不是因为需要原厂车保的话，自己改一下，装个DC-AC/3000w也就千把块钱的事。

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第 202 帖

MarchSpring

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2024-04-01 22:06

卡车2007 发表于 2024-04-01 15:33
电池虽然小，但是发电效率高，其实完全可以发动机发电给电池充电的同时对外放电，和电空调原理差不多，只是厂方不愿意做而已，也说不准，这方面，小本子就是一根筋，苯呗。
马上bj30e就要出来了，原理差不多，就看国产厂家的脑袋好不好用了，如果同样也没有外放电...

如果想用电，可以考虑买个电小二，还可以移动方便多了。

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第 201 帖

卡车2007

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2024-04-01 15:33

lizhuo_1918 发表于 2024-03-31 22:48
电池确实太小了，如果有10千瓦时可以同时照顾对外供电。
几百米喂饱是不可能的，1度电的能量相当于367米×1吨，2度电=367米x2吨，垂直下降367米全部转换为电能，才能喂饱2度的电池，就算10%的下坡，也得跑三公里以上。

电池虽然小，但是发电效率高，其实完全可以发动机发电给电池充电的同时对外放电，和电空调原理差不多，只是厂方不愿意做而已，也说不准，这方面，小本子就是一根筋，苯呗。
马上bj30e就要出来了，原理差不多，就看国产厂家的脑袋好不好用了，如果同样也没有外放电，苯死也是活该。
卡车2007 编辑于 2024-04-01 15:35

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第 200 帖

tianman

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2024-04-01 07:21

huhuzz 发表于 2024-03-31 14:50
那请您详细介绍一下这个专门的计算方法呗，公式，参数都说说。

这样做没有意义。
比如说，那个国标可是已经详细介绍了专门的计算方法呗，公式，参数，可是你还不是依然不知道那是一个能量折算方法？

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第 199 帖

lizhuo_1918

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2024-03-31 22:48

sunsets 发表于 2024-03-26 08:32
1.日产鼓吹的50% 效率的发动机还没出来，当电车续航超过800，就没有内燃机什么事了，2.电池太小，几百米长下坡就喂饱了，不适合西部

电池确实太小了，如果有10千瓦时可以同时照顾对外供电。
几百米喂饱是不可能的，1度电的能量相当于367米×1吨，2度电=367米x2吨，垂直下降367米全部转换为电能，才能喂饱2度的电池，就算10%的下坡，也得跑三公里以上。

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huhuzz

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2024-03-31 14:50

tianman 发表于 2024-03-29 10:19
这是在开玩笑
发电的能耗就不是“生产领域的能耗”了？
国标仅仅是车辆本身所消耗电能折算为“相当于油耗”的一种能量折算方法，并不是计算排放的方法。
而排放量有专门的计算方法，是需要计算包括炼油过程在内的全程排放的。...

那请您详细介绍一下这个专门的计算方法呗，公式，参数都说说。
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tianman

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2024-03-29 10:19

huhuzz 发表于 2024-03-20 22:22
要质疑的话首先要推翻国标
比的就是让车行走所消耗的能源，你要是把生产领域的能耗也算上，那挖煤的不算上吗，欧洲那边还有烧天然气发电又怎么算？
其实这些都不重要，重要是能源安全，实现能源自给自足，摆脱一半石油需要进口的局面。最后不管是烧油还是用电，节...

这是在开玩笑
发电的能耗就不是“生产领域的能耗”了？

国标仅仅是车辆本身所消耗电能折算为“相当于油耗”的一种能量折算方法，并不是计算排放的方法。
而排放量有专门的计算方法，是需要计算包括炼油过程在内的全程排放的。

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第 196 帖

sunsets

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2024-03-26 08:32

1.日产鼓吹的50% 效率的发动机还没出来，当电车续航超过800，就没有内燃机什么事了，2.电池太小，几百米长下坡就喂饱了，不适合西部

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第 195 帖

huhuzz

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2024-03-20 22:22

tianman 发表于 2024-03-19 08:27
比较对象并不是在同一个层级上的。
使用汽油的排放量是终端用户产生的直接排放量，而使用电能并不直接排放。
而生产电能产生的排放量并不比生产汽油产生的排放量更高。事实上，石化是高耗能高排放产业，它本身就需要大量电能 ---- 甚至于需要自建电厂以满足需要...

要质疑的话首先要推翻国标

比的就是让车行走所消耗的能源，你要是把生产领域的能耗也算上，那挖煤的不算上吗，欧洲那边还有烧天然气发电又怎么算？
其实这些都不重要，重要是能源安全，实现能源自给自足，摆脱一半石油需要进口的局面。最后不管是烧油还是用电，节能是共同的目标。工信部有明确的要求，油车平均油耗4升，电车平均电耗12度，这是哪个厂家也躲不开的。
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wan

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2024-03-19 08:40

清风雅鼠发表于 2024-03-18 21:34
前几天刚参加了亚太新能源汽车的一个小会议，来自日本的投资专家的PPT。比亚迪在日本销了几十辆，远不如现代。但日本电车的电池都是中国和韩国提供的...

电池产业已经高度集中，头部大厂就是宁德时代，比亚迪，LG等几家。
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第 193 帖

tianman

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2024-03-19 08:27

huhuzz 发表于 2024-03-18 21:22
简单比较的话，按照GB/T 37340-2019，每度电排放的二氧化碳相当于0.31升汽油的二氧化碳排放量。15.9度电相当于4.929升汽油。

比较对象并不是在同一个层级上的。

使用汽油的排放量是终端用户产生的直接排放量，而使用电能并不直接排放。

而生产电能产生的排放量并不比生产汽油产生的排放量更高。事实上，石化是高耗能高排放产业，它本身就需要大量电能 ---- 甚至于需要自建电厂以满足需要。

其实呢，推广新能源车辆以减排是世界所有国家都在倡导的做法。
并不是靠个别人的简单比较就能够挑战全世界专家的集体智慧。

tianman 编辑于 2024-03-19 08:37

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第 192 帖

清风雅鼠

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2024-03-18 21:34

wan 发表于 2024-03-18 17:45
日产在国内纯电车只有一款艾瑞亚，而且销量不怎么样，已经在停产的边缘了。
先发不等于先进，因为缺乏有效的竞争，日产的纯电车进化缓慢，这也是日企新能源供应链整体落后的问题。现在的日产车已经无法与国产车竞争。...

前几天刚参加了亚太新能源汽车的一个小会议，来自日本的投资专家的PPT。比亚迪在日本销了几十辆，远不如现代。但日本电车的电池都是中国和韩国提供的
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第 191 帖

huhuzz

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2024-03-18 21:33

tpytpy1965 发表于 2024-03-16 19:50
不管多少，发电时的不环保不能算到用电阶段的头上，否则家里用任何电器都是不环保的...

双碳目标可不管排放在哪里，只要在国内都算，只看总量。
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第 190 帖

huhuzz

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2024-03-18 21:31

stevenkoh 发表于 2024-03-16 19:04
能给一个网址吗？毕竟公开的。...

https://yhgscx.miit.gov.cn/
能查到很多有意思的东西，比如可以看到24款豹5比23款豹5的巨大油耗进步

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第 189 帖

huhuzz

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2024-03-18 21:22

wan 发表于 2024-03-15 08:04
这里如何得出纯电碳排放比混动模式高的结论？...

简单比较的话，按照GB/T 37340-2019，每度电排放的二氧化碳相当于0.31升汽油的二氧化碳排放量。15.9度电相当于4.929升汽油。
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第 188 帖

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2024-03-18 19:15

乌鸦发表于 2024-03-18 15:19
前几天看网上有人说日产电车是杂牌，底下网友回复：日产做电车的时候，你说的这些正牌还没出生。
今天有空查了一下：
https://www_nissan_com_cn/wonderful_world/content/5285
1947年电动车TAMA
顺...

思路不一样，减法哲学，小电池能确保车身质量不至于过重，从而得设计新的悬挂系，降低整车配件体系的开支压力。倒是完美避开了捷科特变速箱。还实现了降低油耗和成本。产品力很不错。
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第 187 帖

stevenkoh

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2024-03-18 18:19

乌鸦发表于 2024-03-18 15:19
前几天看网上有人说日产电车是杂牌，底下网友回复：日产做电车的时候，你说的这些正牌还没出生。
今天有空查了一下：
https://www_nissan_com_cn/wonderful_world/content/5285
1947年电动车TAMA
顺...

这个太古老了，日产真正现代意义的电车是2010年的日产聆风Leaf。其开发初衷是为了消纳核电站晚上的富裕电力。所以对充电便利性，和电池容量大小，车辆大小是以充电时间以谷间时段长度为考量的。

而2011核电风波以后，这个车子在日本就没有优势。所以后来以这套电力总成为基础，叠加日产发动机技术，搞出初代ePower（出自尼桑官方pdf）

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第 186 帖

wan

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2024-03-18 17:45

乌鸦发表于 2024-03-18 15:19
前几天看网上有人说日产电车是杂牌，底下网友回复：日产做电车的时候，你说的这些正牌还没出生。
今天有空查了一下：
https://www_nissan_com_cn/wonderful_world/content/5285
1947年电动车TAMA
顺...

日产在国内纯电车只有一款艾瑞亚，而且销量不怎么样，已经在停产的边缘了。
先发不等于先进，因为缺乏有效的竞争，日产的纯电车进化缓慢，这也是日企新能源供应链整体落后的问题。现在的日产车已经无法与国产车竞争。
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第 185 帖

乌鸦

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2024-03-18 15:19

前几天看网上有人说日产电车是杂牌，底下网友回复：日产做电车的时候，你说的这些正牌还没出生。

今天有空查了一下：
https://www_nissan_com_cn/wonderful_world/content/5285

1947年电动车TAMA

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顺便看到第一代e-Power是2016年推出的

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乌鸦编辑于 2024-03-18 15:21

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第 184 帖

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2024-03-16 19:50

huhuzz 发表于 2024-03-15 07:57
网上可以公开查询到，15.9度电 vs 4.5升油。

不管多少，发电时的不环保不能算到用电阶段的头上，否则家里用任何电器都是不环保的

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stevenkoh

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帖子: 3217

2024-03-16 19:04

huhuzz 发表于 2024-03-15 07:57
网上可以公开查询到，15.9度电 vs 4.5升油。

能给一个网址吗？毕竟公开的。

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wan

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2024-03-15 08:04

huhuzz 发表于 2024-03-15 07:57
网上可以公开查询到，15.9度电 vs 4.5升油。...

这里如何得出纯电碳排放比混动模式高的结论？
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第 181 帖

huhuzz

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2024-03-15 07:57

wan 发表于 2024-03-12 11:49
给个出处看看...

网上可以公开查询到，15.9度电 vs 4.5升油。
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第 180 帖

雨过天街

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2024-03-14 14:23

DA_VINCI 发表于 2024-03-14 14:09
你这话说的，有水平。

半年多前的帖子，您还给翻出来了

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第 179 帖

DA_VINCI

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2024-03-14 14:09

雨过天街发表于 2023-07-19 18:20
这世界上，革别人的命是最容易的，最难的是革自己的命……
传统厂商不是实诚，而是一旦转向，涉及到的利益太大太多
比如，乔布斯拿出第一代iphone的时候，顽固的传统手机厂商大都嗤之以鼻，而几十年再看，那些嘲笑苹果的厂家现在还剩下了谁？

你这话说的，有水平。

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