没人研究过日产的e-power吗？

主题：没人研究过日产的e-power吗？

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wan

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2024-03-12 11:49

huhuzz 发表于 2024-03-12 08:23
这类车本身就是政策的畸形产物。
比如某爆款插混，按照生态环境部公布的电网平均碳排放因子计算，纯电模式的碳排放比混动模式还高，就这还补贴免税呢。...

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2024-03-12 10:19

熊掌拨清波发表于 2024-03-10 13:20
现在只有海外的试驾，具体有没有国产计划还不得而知，从产品定位上显然会比奇骏要低，我个人觉得比奇骏好看一些

我在等逍客电驱，看啥时候能国内产

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第 176 帖

IEC909

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2024-03-12 10:12

tpytpy1965 发表于 2024-03-12 08:51
保留意见，要把用电和发电两个环节分开看，用电环节是环保的，鼓励补贴没啥问题。只是发电环节是不环保的，这不能否定用电环节的环保。电车和油车比较是用车阶段，显然用电的车更环保。如果把发电不环保算在电车身上，那我们平时生产、生活用电都不环保。我们用洗衣机、...

有些人思考问题就像二极管，把问题绝对化，不环保就一定要禁止？人活着就是不环保。必需品没有平替就不可能禁止，即使有替代品如果成本相差太大也不会禁止，只可能进行补贴或者政策引导。环保本质目是为了人类生活更好，不是让人们回到原始社会。

当然电车和油车那个碳排放因子高，一般人也搞不明白，即使专业机构给出的结论也不同，因为这不单单是一个科学问题，掺杂太多的政治和经济因素，一般人只能各取所需吧。
IEC909 编辑于 2024-03-12 10:18

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第 175 帖

tianman

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2024-03-12 10:11

huhuzz 发表于 2024-03-12 08:23
这类车本身就是政策的畸形产物。
比如某爆款插混，按照生态环境部公布的电网平均碳排放因子计算，纯电模式的碳排放比混动模式还高，就这还补贴免税呢。

采油炼油的碳排放因子考虑了吗？
事实上，大型石化厂还需要自建电厂呢。

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第 174 帖

tpytpy1965

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2024-03-12 08:51

huhuzz 发表于 2024-03-12 08:23
这类车本身就是政策的畸形产物。
比如某爆款插混，按照生态环境部公布的电网平均碳排放因子计算，纯电模式的碳排放比混动模式还高，就这还补贴免税呢。

保留意见，要把用电和发电两个环节分开看，用电环节是环保的，鼓励补贴没啥问题。只是发电环节是不环保的，这不能否定用电环节的环保。电车和油车比较是用车阶段，显然用电的车更环保。如果把发电不环保算在电车身上，那我们平时生产、生活用电都不环保。我们用洗衣机、冰箱、电吹风等一切电器都不环保。是否国家把这些也要禁止？

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taylor1984

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2024-03-12 08:36

huhuzz 发表于 2024-03-10 09:39
因为epower ，还有ths，immd 这些都不是国产自主的，肥水不能外流，国家的补贴也必须补到对国产有利的技术路线上。跟技术优劣，节能多少都没啥关系。
要是把补贴给到epower, ths, immd那绝对是※※，除非他们开源。

不如你说说immd epower跟dmi和增程式在技术路线上有啥不一样，看看有啥优劣？

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huhuzz

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2024-03-12 08:23

熊掌拨清波发表于 2024-03-10 13:23
国家的政策我不懂也不评价，我能接受油车也能接受电车，就是无法接受即加油也充电的...

这类车本身就是政策的畸形产物。
比如某爆款插混，按照生态环境部公布的电网平均碳排放因子计算，纯电模式的碳排放比混动模式还高，就这还补贴免税呢。
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stevenkoh 发表于 2024-03-11 09:17
增程式（特指带中大电池可以插电）的油耗的确不理想，这是由物理决定的。带了沉重的电池，还没有发动机直取，还能油耗低，这肯定不科学。如果增程式的油耗低，那么e-power肯定会上马带大电池的增程式。因为日产这类传统车企，能油耗低就是主打优势。还能附带插电...

无论宣传什么，背着大电池的增程式卖点核心就在顺应政策的产物
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stevenkoh

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2024-03-11 09:17

熊掌拨清波发表于 2024-03-09 19:39
看小熊油耗上国产增程式其实油耗并不优秀，平均要8个多油了，考虑到这些车主有条件时还会充电行驶带来的油耗偏差，如果他们始终纯※※驶百公里油耗肯定要冲到9升了。
算他百公里平均消耗18度电，也就是9升油只做了18度电的功，平均每度电成本要3块8了，为啥不...

增程式（特指带中大电池可以插电）的油耗的确不理想，这是由物理决定的。带了沉重的电池，还没有发动机直取，还能油耗低，这肯定不科学。如果增程式的油耗低，那么e-power肯定会上马带大电池的增程式。因为日产这类传统车企，能油耗低就是主打优势。还能附带插电功能，自然会全力推出的。但没有，这就说明增程式不是简单的e-power加大电池。

其实增程式也是插电PHEV，任何PHEV没必要过多关注油耗，只需要知道增程式是燃油效率最低的PHEV就可以了，因为增程没有发动机高速直取。

增程式文宣的逻辑在于，既然“两年不加油”可以成为炫耀的资本，那么厂家又何必宣扬“补能便利”呢？从产品思维的角度来说，客户根本无所谓嘛。油耗也是同样的道理。

stevenkoh 编辑于 2024-03-11 09:20

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2024-03-10 23:38

yeon 发表于 2024-03-10 23:31
又不直驱，几缸有啥关系，只要发的电能够提供充沛的电力就行

同功率单缸扭距更好！

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yeon

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2024-03-10 23:31

六片四组发表于 2024-03-10 23:19
唯一失败的就是用了三缸

又不直驱，几缸有啥关系，只要发的电能够提供充沛的电力就行

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2024-03-10 23:19

唯一失败的就是用了三缸

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熊掌拨清波

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2024-03-10 13:23

huhuzz 发表于 2024-03-10 09:39
因为epower ，还有ths，immd 这些都不是国产自主的，肥水不能外流，国家的补贴也必须补到对国产有利的技术路线上。跟技术优劣，节能多少都没啥关系。
要是把补贴给到epower, ths, immd那绝对是※※，除非他们开源。

国家的政策我不懂也不评价，我能接受油车也能接受电车，就是无法接受即加油也充电的

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熊掌拨清波

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2024-03-10 13:20

被引用内容作者已注销

现在只有海外的试驾，具体有没有国产计划还不得而知，从产品定位上显然会比奇骏要低，我个人觉得比奇骏好看一些

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huhuzz

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2024-03-10 09:39

熊掌拨清波发表于 2024-03-09 19:39
看小熊油耗上国产增程式其实油耗并不优秀，平均要8个多油了，考虑到这些车主有条件时还会充电行驶带来的油耗偏差，如果他们始终纯※※驶百公里油耗肯定要冲到9升了。
算他百公里平均消耗18度电，也就是9升油只做了18度电的功，平均每度电成本要3块8了，为啥不...

因为epower ，还有ths，immd 这些都不是国产自主的，肥水不能外流，国家的补贴也必须补到对国产有利的技术路线上。跟技术优劣，节能多少都没啥关系。
要是把补贴给到epower, ths, immd那绝对是※※，除非他们开源。
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2024-03-09 21:59

wan 发表于 2024-03-09 21:48
和这些增程同尺寸/重量/动力性能的油车，油耗得十几个了。
小熊油耗测插混车的油耗是很不准确的，因无法统计用电情况。这些所谓的高油耗是放了电还是充了电都不得而知。

我觉着那那是因为他想做小做不到，发动机增程器电机大电池这些，他能做到逍客这么大的车型里吗？国外可是有Epower逍客的~
如果小熊里所有车主都不插电只加油，那这个8升多就是增程车型的真实油耗，事实是不可能所有车主都不充电，所以真实纯※※驶的油耗只会比小熊里更高
熊掌拨清波编辑于 2024-03-09 22:04

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wan

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2024-03-09 21:48

熊掌拨清波发表于 2024-03-09 19:39
看小熊油耗上国产增程式其实油耗并不优秀，平均要8个多油了，考虑到这些车主有条件时还会充电行驶带来的油耗偏差，如果他们始终纯※※驶百公里油耗肯定要冲到9升了。
算他百公里平均消耗18度电，也就是9升油只做了18度电的功，平均每度电成本要3块8了，为啥不...

和这些增程同尺寸/重量/动力性能的油车，油耗得十几个了。
小熊油耗测插混车的油耗是很不准确的，因无法统计用电情况。这些所谓的高油耗是放了电还是充了电都不得而知。
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熊掌拨清波

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2024-03-09 19:39

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看小熊油耗上国产增程式其实油耗并不优秀，平均要8个多油了，考虑到这些车主有条件时还会充电行驶带来的油耗偏差，如果他们始终纯※※驶百公里油耗肯定要冲到9升了。
算他百公里平均消耗18度电，也就是9升油只做了18度电的功，平均每度电成本要3块8了，为啥不直接买个纯电车开呢？放着1块钱左右的市政电不用自己发3块8的电来用，这叫什么新能源？完全是依托着国家补贴政策才有的市场嘛~

倒不如Epower的路线因为不需要插电，只要比油车真实的油耗降下来就是有价值的

熊掌拨清波编辑于 2024-03-09 19:40

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2024-01-12 11:02

meditate 发表于 2024-01-03 11:58
好像近期北方低温有些动力系统保护的，另外也有些机油增多的投诉。

机油没多，出厂净兑6.1L ，4S可操作5.1L ，
于车主言，每保养4L桶显然需有1L的补足。谣媒以此为据称多也。

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meditate

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2024-01-03 11:58

乌鸦发表于 2024-01-02 09:59
在雨雪天气的铺装路面上稳定通行，二十万以内的电四驱太少。

好像近期北方低温有些动力系统保护的，另外也有些机油增多的投诉。

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stevenkoh

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2024-01-02 15:57

wan 发表于 2024-01-02 14:51
你先搞清楚什么是dht

这个帖子，“只看作者”看我的系列就是DHT的全部介绍。

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纯串联的插电纯增程，都带有这个“固定齿比齿轮箱”。所以，所谓“增程解耦”，其实大部分情况不存在。发动机直连发电机，那是ISG发电机，目前新势力的在这方面的自研都是空白。

因为发动机直连的ISG发电机，其转速不高，功率密度小。最简单的方法就是增加转速，否则需要用扁形大直径、空心转子或者增加极对数等等方法提供功率密度。所以，最简单的就是经过“DHT齿轮箱”增加转速，新势力都用最简单的办法，但这就不是自吹的“没有变速箱，物理解耦车轮”。看看例子：

e-power，发动机直连“固定齿比纯串联DHT齿轮箱”，车轮直连“固定齿比纯串联DHT齿轮箱”，有啥解耦的？

这就是e-power的所谓“解耦点”，2mm都不到，都在一个壳体总成内。

这是理想One的GKN多模混动变速器，带离合器。

理想L9的“固定齿比纯串联DHT齿轮箱”

理想L系列的发动机直连“DHT齿轮箱”，车轮也直连“DHT齿轮箱”，看看怎么所谓“解耦的”，都在一个壳体内。

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2024-01-02 09:59

在雨雪天气的铺装路面上稳定通行，二十万以内的电四驱太少。
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2024-01-02 08:15

gelin_ss 发表于 2024-01-01 01:33
好像在知乎上见过一张示意图，纯电基础上加了个汽油发电机（也许我张冠李戴了），应该属于增程式混动。...

epowet不属于増程式，而是串联式油混。増程式是串联式插混。
虽然epower也有用纯电行驶的工况，但是里程太短，功率也有限制，而且不能插电充电，一般不认为有纯电行驶能力。
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第 153 帖

bignose

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2024-01-02 08:09

kevinwong55 发表于 2023-07-25 15:47
请教一个实际问题，e-power开空调/暖风停车睡觉的话会不会定期启机把人震醒？THS这点上的实用性非常差，完全没有在车里睡觉的可能性

好像是要经常换电的。普锐斯用的镍氢电池，就是易耗品。看见有普锐斯电池和替代电池销售。
不过2度电池应该也不贵，几千块。

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gelin_ss

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2024-01-01 01:33

好像在知乎上见过一张示意图，纯电基础上加了个汽油发电机（也许我张冠李戴了），应该属于增程式混动。

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tgr2023

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帖子: 9

2023-12-31 21:58

好像评价很高。

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wusail

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2023-12-31 20:24

越王勾剑发表于 2023-07-21 09:51
真不知道阁下是机器还是人，这种毫无逻辑的话也说得出来。增程和纯电，动力完全一样，DD-i有什么能耐让体验比增程好得多？...

不用怀疑，那个账号就是个机器，他的很多回复都是毫无逻辑的胡说八道。
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2023-12-23 17:32

thinkky 发表于 2023-08-18 16:00
没有变速箱，驾驶起来起码比纯油车还是好吧

走起来发动机基本没啥存在感。有时候停车会启动引起注意。不极限开有股子马味。极限开完全不敢。

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