主题:Z6的拍鸟追焦性能讨论 [主题管理员:fred8596]
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※※山 发表于 2020-12-04 22:58
对啊,有了AI神器,其他的所谓降噪都滚一边去。

等春天  我试试d500 iso开到6400试试
以前最高就开到1600  d700
d810  我很少过800
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iorycloudy 发表于 2020-12-4 22:54
提高后期   鸟网那个ai降噪软件神器


对啊,有了AI神器,其他的所谓降噪都滚一边去。
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提高后期   鸟网那个ai降噪软件神器
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fred8596 发表于 2020-12-4 22:13
当天是雾霾天,太阳躲在云层里。
我用的是点测光,所以曝光还是非常准的。
还真没后期,只是在原图上截图而已。
重新在LR里面随便拉了下。


总感觉色彩与明暗让人不舒服,调一下,看是不是有改善?!
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fred8596 发表于 2020-12-4 22:09
同意你将手上器材性能发挥到极致的观点!
但还需要了解各家所长以及自己器材的优点和局限性。
比如佳能用户普遍因为cmos高感差,都熟练掌握一手高iso降噪的手艺,其实用到尼康上也未尝不可。
再如1dx2的对焦系统面对小光圈的兼容性比D5的对焦系统更给力。


有点道理,有得必有失。
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※※山 发表于 2020-12-4 21:32
只要离得近,光线够好,就是“旅游头”也能拍出点效果来的。


但是,若是鸟儿距离稍远一些时,“旅游头”的各种毛病就都出来了,锐度、色彩与层次全都走样了。
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星辰昨夜雨 发表于 2020-12-4 21:02
不一样,有遮挡跟没遮挡还是有区别的,你这张应该跟下面这张情况差不多。

我也不知道这个是不是鸽子,看起来有些像,好像不是很怕人。

通过观察,要没长焦的话,比较常见的那些鸟:
公园里的鸽子相对比较好拍,接近到三五米没问题。麻雀的话只要有耐心,也能接近到五米左右,但麻雀太小,还是不怎么好拍(裁完不剩什么了)。喜鹊可以接近到十米左右。最难接近的是白鹤,三十米开外就已经飞跑了,没大炮想都别想,去年有次挂着85A,看见几只白鹤,异想天开地要拍几张,追了半天,毛都没拍到。

不过,我也没打算拍鸟,反正出去了,也不管当天挂的那支镜头,逮着什么能拍就拍什么。最主要的任务还是拍孩子,要不然买镜头的预算“领导”也不可能批下来。


只要离得近,光线够好,就是“旅游头”也能拍出点效果来的。
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星辰昨夜雨 发表于 2020-12-4 21:02
不一样,有遮挡跟没遮挡还是有区别的,你这张应该跟下面这张情况差不多。

我也不知道这个是不是鸽子,看起来有些像,好像不是很怕人。

通过观察,要没长焦的话,比较常见的那些鸟:
公园里的鸽子相对比较好拍,接近到三五米没问题。麻雀的话只要有耐心,也能接近到五米左右,但麻雀太小,还是不怎么好拍(裁完不剩什么了)。喜鹊可以接近到十米左右。最难接近的是白鹤,三十米开外就已经飞跑了,没大炮想都别想,去年有次挂着85A,看见几只白鹤,异想天开地要拍几张,追了半天,毛都没拍到。

不过,我也没打算拍鸟,反正出去了,也不管当天挂的那支镜头,逮着什么能拍就拍什么。最主要的任务还是拍孩子,要不然买镜头的预算“领导”也不可能批下来。


我在北方看到这种麻雀与喜雀最好拍,好像不怎么怕生人。所以拿个旅游头就能拍
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星辰昨夜雨 发表于 2020-12-4 19:35
他那个应该是背光,后期拉阴影提亮的,所以对画质的影响比较大。

我以前一直以为拍鸟很简单,主要靠器材:有大炮跟方块机就行了。直到上个星期拍过一会才知道完全不是那么回事。

跟孩子逛公园的时候发现几颗差不多两米多高的书上有很多吃果子,感觉偷偷摸摸地接近拍几张的问题不大,于是就尝试着拍了一会儿。

鸟儿的警惕性高,要像做贼一样地靠近在两三米的距离以内拍照有多难就不说了,总之花了差不多一个小时的时间最后还是拍到了五六张。

我发现问题主要出在这几个地方:
1 空气质量。当天空气质量不是太好,空气质量对画质的影响有多大就不说了,拍鸟会更明显。
2 光线。拍人的话,摆拍的话好说,可以自己选机位。抓拍的话越拍到后面就越明白取舍的道理,很多时候,在按下快门之前就已经知道效果不会很理想,直接就不拍了。但拍鸟不一样,首先要解决的是能拍到的问题,鸟儿不可能给你摆拍,也不可能等着你去找合适的机位(不知道经常打鸟的是不是预先找到合适的机位守株待兔哈,这样有可能更容易拍到比较满意的画面)。
3 对焦追焦。这个应该是很重要的,尤其是拍飞版,但我是拍的所谓的呆鸟,所以这个问题给避开了。

反正最后的结果就是,拍的那几张,也是因为背光,回家在电脑上看的时候基 ...


逆光时,只要曝光充足,那就不是事。高感什么都抛开了,保证聚焦清楚就OK。以下这张野鸽子的光线条件很差,与你的那张类似。
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星辰昨夜雨 发表于 2020-12-4 19:37
还是鸭子比较好拍。


拍林鸟的话,小于300MM的镜头,或者不是牛头的话,成功率都很低的。

拍水鸟的话,有效实体焦距必须在400MM以上。否则只能拍拍那些动物园里的人养的水鸟,若是拍野水鸟的话,连鸟影都看不清,太远了,野生水鸟的距离一般都在50米及以上。
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星辰昨夜雨 发表于 2020-12-4 19:35
他那个应该是背光,后期拉阴影提亮的,所以对画质的影响比较大。

我以前一直以为拍鸟很简单,主要靠器材:有大炮跟方块机就行了。直到上个星期拍过一会才知道完全不是那么回事。

跟孩子逛公园的时候发现几颗差不多两米多高的书上有很多吃果子,感觉偷偷摸摸地接近拍几张的问题不大,于是就尝试着拍了一会儿。

鸟儿的警惕性高,要像做贼一样地靠近在两三米的距离以内拍照有多难就不说了,总之花了差不多一个小时的时间最后还是拍到了五六张。

我发现问题主要出在这几个地方:
1 空气质量。当天空气质量不是太好,空气质量对画质的影响有多大就不说了,拍鸟会更明显。
2 光线。拍人的话,摆拍的话好说,可以自己选机位。抓拍的话越拍到后面就越明白取舍的道理,很多时候,在按下快门之前就已经知道效果不会很理想,直接就不拍了。但拍鸟不一样,首先要解决的是能拍到的问题,鸟儿不可能给你摆拍,也不可能等着你去找合适的机位(不知道经常打鸟的是不是预先找到合适的机位守株待兔哈,这样有可能更容易拍到比较满意的画面)。
3 对焦追焦。这个应该是很重要的,尤其是拍飞版,但我是拍的所谓的呆鸟,所以这个问题给避开了。

反正最后的结果就是,拍的那几张,也是因为背光,回家在电脑上看的时候基 ...


拍林鸟最怕的就是逆光,也就是背光了。像质差到极致,若是曝光不足的话,基本上废了。所以拍林鸟,可以让高感自动在飞就行,上到2万也不怕,怕的就是曝光不足,天空过曝更无所谓,拍鸟不是拍风景,要保证鸟的主体曝光充足。
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fred8596 发表于 2020-12-4 19:20
你觉得340D+2X镜和隔壁的RF611比起来如何?

隔壁的正因为其有部分大家常用的镜头很牛,所以才吸引走了许多的尼康粉。个人不喜欢多修门,所以对隔壁的情况,不是太了解,也不关心。我只关心手上已有的镜头,怎么把性能发挥到极致。
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※※山 发表于 2020-12-4 18:56
Z的旅游头,一镜走天涯那种,平时拍拍人或近距离时,可能还不错。但拍远距离的景色与小鸟,效果真的是不行。这类似于单反的“旅游头”。比如以下这张就是18-200MM的DX旅游头,近距离物体还不错,但是一拍远,尤其是拍鸟,简直无法忍受。

尤其在拍鸟时,后期都难调。

1、色彩层次过渡很不自然,缺少立体感,后期很难调出层次的变化。

2、锐度偏软,加锐后,色彩变化很奇怪。

2、色彩本身也不讨喜,显得陈旧,如果一味加艳,更没法看。

而牛头就不一样了,不管什么体系的牛头,只要摄者后期水平有保证,呈现出的色彩差异,可随人喜好任意自然改变。这是牛头的价值所在。


好的镜头,即便用的是超高感,被恶化的色彩层次,也很容易找回来。所以不管用Z系,还是用单反系,有机会的话,一定要用一用其“牛头”才是“王道”。
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huangzb1957 发表于 2020-12-4 13:40
200的焦距,近30米的距离,又是飞动的,你还想要什么细节。上两张,原图和100%的


Z的旅游头,一镜走天涯那种,平时拍拍人或近距离时,可能还不错。但拍远距离的景色与小鸟,效果真的是不行。这类似于单反的“旅游头”。比如以下这张就是18-200MM的DX旅游头,近距离物体还不错,但是一拍远,尤其是拍鸟,简直无法忍受。

尤其在拍鸟时,后期都难调。

1、色彩层次过渡很不自然,缺少立体感,后期很难调出层次的变化。

2、锐度偏软,加锐后,色彩变化很奇怪。

2、色彩本身也不讨喜,显得陈旧,如果一味加艳,更没法看。

而牛头就不一样了,不管什么体系的牛头,只要摄者后期水平有保证,呈现出的色彩差异,可随人喜好任意自然改变。这是牛头的价值所在。

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※※山 发表于 2020-12-4 18:08
340D+肯高2X至少要达到这种放大100%的水平才行。


340D+尼康1.4X拍出来的应该是这种效果。无聊时,多年前曾在酒店里拍下一张测试细节的照片 本帖最后由 海军山 于 2020-12-4 18:23 编辑
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fred8596 发表于 2020-12-4 18:03
那是,毕竟只是为了测试Z6的追焦性能而拍摄的。
只要追焦准了,细节能出来,就算成。


340D+肯高2X至少要达到这种放大100%的水平才行。
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fred8596 发表于 2020-12-4 17:48
接上面一副的100%截图
尼康从来不是慈善家,不给S-line是有原因的,也不会因为Z卡口更大非S-line就能孽F卡口牛头,即便是十几年前的牛头也孽不了。


细节还是有一些的,但是你没发现那光线给人阴郁与不通透的感觉吗?连带鸟儿也变丑了,所以“没法看”的意思。
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fred8596 发表于 2020-12-4 17:37
这张就是离得更远,光线不好,运动画面


已经没法看了

这个时候,我宁愿拍拍飞机。这就是肯高2倍增距镜拍的,2×的增距镜在某些人眼里,可能不堪入目,但实际上距离与光线合适,其呈现的细节一样是惊人的。 本帖最后由 海军山 于 2020-12-4 17:46 编辑
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fred8596 发表于 2020-12-4 17:09
之前D90用腾龙的18-200截幅头,沉寂很多年发现拍出来还不如别人手机。
直到入手17-55 2.8 才知道牛头的氛围和色彩能这么好。
Z6上转接了70-300 VR,就如大家普遍反映的200-300端偏软。
索性换成300定,彻底解决300端偏弱的问题。
一般变焦比超过3的镜头,不是很看好。
你手上这个头用来打鸟能拍到的有很多,但能够看清细节的基本很少。
相比于同样卡口的Z720,那细节可以用恐怖来形容。
所以还是那句话,牛头永远是牛头......
尽管我这个头的价格才是你的一半都不到


镜头一样的情况下,比的是拍摄的距离;镜头不一样的时候,我更看好距离的接近性与光线质量对于鸟儿质感的体现。因为再差的头,也有最佳光圈,那个最佳光圈拍出来的,肯定不会比牛头差太多,差的也难分。所以,就工作效率与成功率来说,牛头是当之无愧的NO1 本帖最后由 海军山 于 2020-12-4 17:27 编辑
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