主题：关于宽容度的比较
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树下的石头 发表于 2021-8-12 14:57
你说的这种方法有个前提，就是“点测白色”需要用测光表来测，而不能是用相机自己的功能去测光。
如果用相机点测白纸然后拍出的JPEG亮度与119相差很远，那么并不说明是ISO虚标，只说明测光不准。
如果两个相机点测白纸拍出来的都在119附近，但用曝光参数计算EV值差出1档，这才说明有一台相机ISO虚标。
但无论是用测光检测还是用两台相机对比，都要有个前提条件，就是镜头的光圈与通光率应该基本一致。
所以转接同一个镜头对比才是最准确的
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rivershaw 发表于 2021-8-12 13:11
你用点测光，对准一块亮度均匀的白色，按照点测光的提示数据曝光，拍出一张sRGB的JPEG照片，读入photoshop，用吸管工具测量点测光对准的白色块，如果RGB与119相差很大，超过1/6级EV，那就是ISO虚标！
你可以拍一张照片发上来，看看究竟有没有虚标。
你说的这种方法有个前提，就是“点测白色”需要用测光表来测，而不能是用相机自己的功能去测光。
如果用相机点测白纸然后拍出的JPEG亮度与119相差很远，那么并不说明是ISO虚标，只说明测光不准。
如果两个相机点测白纸拍出来的都在119附近，但用曝光参数计算EV值差出1档，这才说明有一台相机ISO虚标。
但无论是用测光检测还是用两台相机对比，都要有个前提条件，就是镜头的光圈与通光率应该基本一致。
本帖最后由 树下的石头 于 2021-8-12 15:01 编辑
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rivershaw 发表于 2021-8-12 13:11
你用点测光，对准一块亮度均匀的白色，按照点测光的提示数据曝光，拍出一张sRGB的JPEG照片，读入photoshop，用吸管工具测量点测光对准的白色块，如果RGB与119相差很大，超过1/6级EV，那就是ISO虚标！
你可以拍一张照片发上来，看看究竟有没有虚标。
你觉得目测以及看直方图都有明显差异的，还需要吸管对比？
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rivershaw 发表于 2021-8-12 05:38
你确定dpr上的jpeg照片不是RAW解码出的，而是机内jpeg编码？
dpr的样品都可以下下来看exif...
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rivershaw 发表于 2021-8-12 05:37
你可以试着用DxO的实测ISO数据，计算一下阱容，再与print数据对比一下看看。
我提醒你一下，DxO上有一家品牌的名字叫佳能
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silverlight777 发表于 2021-8-12 09:55
ISO 12223-1：2020在定义电子静态图像亮度的公式里面是有消量纲的步骤……
请教一下，ISO 12223是个什么标准？我查了一下没找到，说说标题总可以吧？
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silverlight777 发表于 2021-8-12 12:37
R大，你想个这个问题，对像素结构都一样，但是大小不一样的传感器，比如索尼2600万像素那块和6100万那块。就按你说的，单像素信噪比都是一样的，但是两块传感器信噪比不同就来自于大小不一样，这个时候就该用整块传感器的信噪比。所有相机的传感器都是整块，但是每块的大小不一定一样。
你的问题是不会算，只要实际计算一下，就能彻底明白光子散弹噪声与画幅有什么关系了，
你还是抽空看看我给你的那个网站，所有关于光子散弹噪声的计算都有。
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色客雪狼 发表于 2021-8-12 11:19
其实你不懂，对我一点损失也没有。
不同的相机，对于iso100的设定是不同的，就像一张A4纸，上面写一个字，肯定比写10个字看的清楚一样。
不同的相机信噪比还不一样。不同的相机只要不同的传感器，什么都不一样。
现在问的是最基础的曝光原理。
你就告诉我，同样的参数，不同的幅面，是不是曝光差别会差到过爆和正常…这么大？请你告诉我。
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silverlight777 发表于 2021-8-12 12:07
实际情况是，A7M2和S1R的暗部提亮后信噪比很低。S1R的信噪比在DXOMark是错的。我不赞成你把动态范围和宽容度等同。
你说的A7M2和S1R的情况，说详细一点，究竟谁高？谁低？什么机构评测的？
动态范围=log2（Smax/Smin），宽容度=log2（Smax）-log2（Smin），你说一样不一样？！
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Hink 发表于 2021-8-12 11:07
我用同一个镜头测试，同样参数，为何不能判断是iso虚标？难道是快门虚标？光圈是不会变了，总有一个虚标吧~
即使是富士第一死忠的糊涂dog，也承认富士iso与别人不同
你用点测光，对准一块亮度均匀的白色，按照点测光的提示数据曝光，拍出一张sRGB的JPEG照片，读入photoshop，用吸管工具测量点测光对准的白色块，如果RGB与119相差很大，超过1/6级EV，那就是ISO虚标！
你可以拍一张照片发上来，看看究竟有没有虚标。
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logical 发表于 2021-8-12 12:55
说了半天光通量和功率，你吹牛的信噪比和光通量的直接决定关系，你有本事列出公式吗？没有公式，哪里来的直接决定关系？
你的字典里，举出没有光信号这个特例，而不是数学公式，就能代表物理上的“直接决定关系”？这就是你的“物理水平”而不是玄学水平？呵呵
给我钱啊，500，那份标准ISO卖60多欧，我把标准直接打印出来寄给你。光通量都没有，哪里来的光信号？同样的问题，光通量是0，你曝光一万年，信噪比是多少？你不是坚持说光通量和信噪比不存在决定性的关系吗？ 本帖最后由 silverlight777 于 2021-8-12 13:00 编辑
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silverlight777 发表于 2021-8-12 12:41
光通量和信噪比之间就是直接关系，光通量可是和入射光的功率是正比关系的。用大底和大光圈就是在增加传感器平面的光通量。你这个物理水平太搞笑了。来来来，你来说下，光通量是0，你曝光一万年，信噪比是多少。不是不存在直接的决定关系吗？
说了半天光通量和功率，你吹牛的信噪比和光通量的直接决定关系，你有本事列出公式吗？没有公式，哪里来的直接决定关系？
你的字典里，举出没有光信号这个特例，而不是数学公式，就能代表物理上的“直接决定关系”？这就是你的“物理水平”而不是玄学水平？呵呵
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logical 发表于 2021-8-12 12:38
我说信噪比和光通量之间“不存在直接的决定关系”，到你嘴里就成了“不存在关系” — 你确实是来表演你的无赖精神的
光通量和信噪比之间就是直接关系，光通量可是和入射光的功率是正比关系的。用大底和大光圈就是在增加传感器平面的光通量。你这个物理水平太搞笑了，还列公式，写出来了你看得懂吗？我自费买的标准，你想给你免费看，那得看我想不想。来来来，你来说下，光通量是0，你曝光一万年，信噪比是多少。不是不存在直接的决定关系吗？ 本帖最后由 silverlight777 于 2021-8-12 12:55 编辑
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silverlight777 发表于 2021-8-12 12:32
信噪比和总光通量不存在关系？笑死我了。你是来搞笑的吧？光通量是0，你曝光一万年，你的信噪比也是0。笑死我了。
我说信噪比和光通量之间“不存在直接的决定关系”，到你嘴里就成了“不存在关系” — 你确实是来表演你的无赖精神的
就你这样的，当面都能说谎。文字转述而不敢列出公式讨论，也就可以理解了 — 不懂装懂的家伙，怎么会列公式？呵呵 本帖最后由 logical 于 2021-8-12 12:48 编辑
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rivershaw 发表于 2021-8-12 10:56
所有照相机都是整块，整块还有什么意义，静下心来想想，先别急着做结论。
R大，你想个这个问题，对像素结构都一样，但是大小不一样的传感器，比如索尼2600万像素那块和6100万那块。就按你说的，单像素信噪比都是一样的，但是两块传感器信噪比不同就来自于大小不一样，这个时候就该用整块传感器的信噪比。所有相机的传感器都是整块，但是每块的大小不一定一样。
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logical 发表于 2021-8-12 12:13
消量纲就能改变亮度和面积画幅的关系了？你懂什么叫消量纲和怎么消除吗？
信噪比和照度或者总通光量都不存在直接的决定关系，你非要东拉西扯的，错的也是你 — 立一个稻草人说别人错了，毫无意义
我唯一坚持的就是公式和事实说话，别东拉西扯的胡说八道
信噪比和总光通量不存在关系？笑死我了。你是来搞笑的吧？光通量是0，你曝光一万年，你的信噪比也是0。笑死我了。这个水平还要来看公式。 本帖最后由 silverlight777 于 2021-8-12 12:38 编辑
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silverlight777 发表于 2021-8-12 11:36
呵呵，关键是你根本没看公式，还在纠结照片亮度里面那个量没有单位。人家在标准里面就说了，量纲要消掉。你无非就是在那坚持在指定快门速度下，信噪比是看照度而已，这个基本概念就错了。信噪比看的是总能量，不是单位面积上的能量。
消量纲就能改变亮度和面积画幅的关系了？你懂什么叫消量纲和怎么消除吗？
信噪比和照度或者总通光量都不存在直接的决定关系，你非要东拉西扯的，错的也是你 — 立一个稻草人说别人错了，毫无意义
我唯一坚持的就是公式和事实说话，别东拉西扯的胡说八道
本帖最后由 logical 于 2021-8-12 12:19 编辑
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rivershaw 发表于 2021-8-12 10:25
你说的情况是不可能的，除非测试数据错了，或者是不同评测机构的定义方法不同。A7M2和S1R的情况可以参考DxO的动态范围。
实际情况是，A7M2和S1R的暗部提亮后信噪比很低。S1R的信噪比在DXOMark是错的。我不赞成你把动态范围和宽容度等同。
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silverlight777 发表于 2021-8-12 11:24
你公式都没看，还和我说什么。标准你自己去买，我是花钱买的，没义务给你。
花钱买了，人家的公式你就“懂”了？连列出公式的过程都省了，就可以得出亮度和画幅正比的结果了？
民科大师都是你这样住在钱眼里，让列公式就傻眼的。
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rivershaw 发表于 2021-08-12 10:56所有照相机都是整块，整块还有什么意义，静下心来想想，先别急着做结论。
当然有意义。对拍照本身来说，谈单像素信噪比才是没意义。同样的像素结构，大像素的信噪比就比小像素要高。但是在底恒定大小时，高像素数量就得要做小像素才行。只看单小像素信噪比，干脆都去用大像素的低像素数机器算了
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色客雪狼 发表于 2021-8-12 11:19
其实你不懂，对我一点损失也没有。
不同的相机，对于iso100的设定是不同的，就像一张A4纸，上面写一个字，肯定比写10个字看的清楚一样。
设定是会有差异，但富士是明显与别人不同
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silverlight777 发表于 2021-8-12 11:15
你觉得像素增加十倍，底噪才增加0.3倍不可能呗。 这个照片亮度可是ISO 11223-1: 2020的公式规定的，你自己去看呗。
你还是老老实实拿出人家的亮度公式，然后给出如何推出照片亮度和面积成正比的过程吧 — 扯别的，没用。
你要自己发明乘法，自已发明亮度，显示自己的无知者无畏的精神，就请继续，我不奉陪了。
公式说话。会不会？ 本帖最后由 logical 于 2021-8-12 11:24 编辑
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logical 发表于 2021-08-12 11:02从标准中看出照片亮度和画幅成正比，你确认自己能看懂人家写的标准文档？
你确认你看过标准？
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