主题：胡子哥测了中画幅、全画幅和C幅的景深区别，看看吧！
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浪漫的猪头 发表于 2022-2-15 13:32
如果不考虑底片像素大小，就不会有景深的概念，因为远景近景是不会清晰成像在一个平面上。一个垂直于光轴的平面，只能清晰成像在一个景深为0的焦平面上。
景深公式中含有弥散圆，早期弥散圆直径是胶片底片碘化银颗粒直径，现在应是cmos像素大小。如果出图，还要考滤出图后的像素。
举个极限的例子，如像素只有1个，那么景深是无穷大。如果像素数量无穷大（像素点无穷小）景深为0。
我认为这种考虑仅仅是在理论层面的 而且是被局限在记录成像的那个东西上 是存在于“镜头成像”之后的
无论是颗粒还是像素 都不会影响镜头本身的成像特性 尤其是在像素达到几千万个的今天 数量越多 越能够完美地证明镜头本身的固有特性 让同一个成像在全画幅和残幅底子上的差异越来越小 也越来越趋近理论值
毕竟如今早已经不是比较100个像素和1000个像素差异的年代了 还是那句话 懒人不去记每个镜头的特性 而用所谓“等效”来给“看起来近似于XXX”下定义 本身就是缺乏理论依据的“和稀泥”
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148 帖
ell 发表于 2022-2-15 11:38
景深 是一个镜头 甚至相同设计的N个镜头所共有的“固有物理特性” 在指定光圈下 景深该是多少就是多少 无论装在哪种画幅的机身上都不会变化 这就叫“固有”
如果不考虑底片像素大小，就不会有景深的概念，因为远景近景是不会清晰成像在一个平面上。一个垂直于光轴的平面，只能清晰成像在一个景深为0的焦平面上。
景深公式中含有弥散圆，早期弥散圆直径是胶片底片碘化银颗粒直径，现在应是cmos像素大小。如果出图，还要考滤出图后的像素。
举个极限的例子，如像素只有1个，那么景深是无穷大。如果像素数量无穷大（像素点无穷小）景深为0。
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147 帖
melfes 发表于 2022-2-15 03:19
得出这样的结论只能说你根本不理解这个公式，你这里DOF算的是在L处对焦后，焦点前后一共有多少距离的内容属于焦内，和弥散圆没有关系
景深公式里含有弥散圆，所以景深和弥散圆有关系。理论公式用于实践，不应简单套用。公式中弥散圆同cmos像素点、镜头解析力、缩图，甚至和后期锐化有关。
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DQIMAGE 发表于 2022-2-14 17:01
容许弥散圆是经验值。经验值是固有特性？你真强
景深 是一个镜头 甚至相同设计的N个镜头所共有的“固有物理特性” 在指定光圈下 景深该是多少就是多少 无论装在哪种画幅的机身上都不会变化 这就叫“固有”
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145 帖
浪漫的猪头 发表于 2022-2-14 23:58
如果保持成像大小一样，物距不变化，那么全画幅焦距需要比半画幅的焦距更长。全画幅是否比半画幅虚化，需要带入具体参数到公式中，否则不确定那个需要更好。不过在多数场景下，全画幅虚化的更好。
得出这样的结论只能说你根本不理解这个公式，你这里DOF算的是在L处对焦后，焦点前后一共有多少距离的内容属于焦内，和弥散圆没有关系 本帖最后由 melfes 于 2022-2-15 03:32 编辑
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141 帖
melfes 发表于 2022-2-14 18:21
一个常识：要保持最后成像一致，那物距必然不能改变
如果保持成像大小一样，物距不变化，那么全画幅焦距需要比半画幅的焦距更长。全画幅是否比半画幅虚化，需要带入具体参数到公式中，否则不确定那个需要更好。不过在多数场景下，全画幅虚化的更好。
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140 帖
浪漫的猪头 发表于 2022-2-14 10:53
胡子哥辛苦了。
同等焦距、光圈，全画幅拍摄同样大小的物体，物距比半画幅更近；同像素（或同样打印），全画幅比半画幅“弥散圆”更大。二者乘积一样，具体看公式吧，注意，分母是不变的。
一个常识：要保持最后成像一致，那物距必然不能改变
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138 帖
ell 发表于 2022-2-14 16:37
你说的这些难道不是一个镜头固有的特性？难道这个镜头放在小一些的感光元件上 所有拍摄条件都不变 成像就变了？
好好想一想吧 什么叫做固有特性
容许弥散圆是经验值。经验值是固有特性？你真强
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137 帖
ell 发表于 2022-2-14 13:13
你得先学会看懂“固有物理特性”这几个字
我不知道这句话说的有什么问题 骂谁了 还是羞辱到谁了 为啥有人举报啊
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136 帖
DQIMAGE 发表于 2022-2-14 15:36
景深（容许弥散圆离开焦平面的距离），
虚化（超过容许弥散圆的直径占底面的比例），
容许弥散圆（明视距离对应底片上可以被认为是点的大小）
哈哈，你高兴就好。
你说的这些难道不是一个镜头固有的特性？难道这个镜头放在小一些的感光元件上 所有拍摄条件都不变 成像就变了？
好好想一想吧 什么叫做固有特性
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135 帖
ell 发表于 2022-2-14 14:36
是 你说这俩 恰恰都是
现在你懂了？
景深（容许弥散圆离开焦平面的距离），
虚化（超过容许弥散圆的直径占底面的比例），
容许弥散圆（明视距离对应底片上可以被认为是点的大小）
哈哈，你高兴就好。
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134 帖
DQIMAGE 发表于 2022-2-14 13:54
你先得学会理解“固有”这两个汉字。
景深是镜头固有的？
虚化是镜头固有的？
是 你说这俩 恰恰都是
现在你懂了？
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133 帖
ell 发表于 2022-2-14 13:13
你得先学会看懂“固有物理特性”这几个字
你先得学会理解“固有”这两个汉字。
景深是镜头固有的？
虚化是镜头固有的？
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132 帖
DQIMAGE 发表于 2022-2-14 11:43
景深（容许弥散圆离开焦平面的距离），虚化（超过容许弥散圆的直径占底面的比例），容许弥散圆（明视距离对应底片上可以被认为是点的大小）
容许弥散圆是经验值就导致景深和虚化是经验值了。哪里是什么镜头的固有物理特性？
非得说一个，那也只是弥散圆，这个和画幅无关。
你得先学会看懂“固有物理特性”这几个字
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131 帖
ell 发表于 2022-2-14 11:27
一切所谓“等效”都是故弄玄虚
光圈、景深、虚化 都是镜头固有的物理特性 视角也是仅仅与拍摄距离有关 懒人不想去记每一个镜头的特性 所以才编造出什么“等效” 实际上完全就是“近似于” 或者 “看起来像”
胶片时代为什么不存在这种概念 因为中画幅和135不能直接互换镜头
景深（容许弥散圆离开焦平面的距离），虚化（超过容许弥散圆的直径占底面的比例），容许弥散圆（明视距离对应底片上可以被认为是点的大小）
容许弥散圆是经验值就导致景深和虚化是经验值了。哪里是什么镜头的固有物理特性？
非得说一个，那也只是弥散圆，这个和画幅无关。
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胡子哥辛苦了。
同等焦距、光圈，全画幅拍摄同样大小的物体，物距比半画幅更近；同像素（或同样打印），全画幅比半画幅“弥散圆”更大。二者乘积一样，具体看公式吧，注意，分母是不变的。
本帖最后由 浪漫的猪头 于 2022-2-14 11:08 编辑
同等焦距、光圈，全画幅拍摄同样大小的物体，物距比半画幅更近；同像素（或同样打印），全画幅比半画幅“弥散圆”更大。二者乘积一样，具体看公式吧，注意，分母是不变的。
本帖最后由 浪漫的猪头 于 2022-2-14 11:08 编辑
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徽州山人 发表于 2022-2-12 23:49
在我眼里，20/1.4的主要问题在定价，其它没有大毛病。这个焦段，怎么做大光圈也斗不过全幅，性价比更重要。
体积还是大，口径还是粗
素质和体积结合比较好的标头像佳能efm32/1.4，尼康z50，索尼fe55，而奥巴这点让我很失望
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batsing 发表于 2022-2-14 09:59
笑死，要和M43旗舰比，怎么也得上RX10肥卡系列吧。拿个卡片机算个什么东西
你这么比 就每天和你说等效了，多没成就感
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batsing 发表于 2022-2-14 09:59
笑死，要和M43旗舰比，怎么也得上RX10肥卡系列吧。拿个卡片机算个什么东西
而且，笑死，要和全画幅比，怎么也得上E-M1X吧。拿个e-m1II算个什么东西
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金池长老 发表于 2022-2-14 08:16
M43能和全画幅比轻巧 ?
1寸就能骑在M43脖子上打
笑死，要和M43旗舰比，怎么也得上RX10肥卡系列吧。拿个卡片机算个什么东西
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M43能和全画幅比轻巧 ?
1寸就能骑在M43脖子上打
1寸就能骑在M43脖子上打
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MORECK 发表于 2022-2-13 16:51
这就是40% *60%呢，全画幅超远摄定焦轻量化的典范。
嘻嘻，这是中心一小块吧？
中文读不懂不建议上论坛
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这么个等效啊，我出一道研究题，同一台相机不同焦距的镜头也是可以等效的，胡子哥可以试试。
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121 帖
MORECK 发表于 2022-2-13 17:01
不止色散啊 焦外还丑呢
放大也不如啊
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120 帖
MORECK 发表于 2022-2-13 16:59
差不多这重量，哪个重量呀。松下25-50 F1.7 是645克，最近对焦0.28-0.31M。
松下 12-35 F2.8 305克
奥巴 12-40 F2.8 380克 带0.6倍放大。
好想知道哪些常用焦端比M43方便了。
也就能揪着那几个F1.2定焦说说，嗯嗯
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119 帖
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