不再用胶片拍照，也是装蒜，显摆，附庸风雅吗？

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tianman

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2023-05-29 08:49

午后的普洱发表于 2023-05-29 02:35
仔细对比这两张照片，啥也不用说了！
这张老者的照片现场光线反差极大，
而数码如果在同样的场合下拍摄，效果会差得更远。
为什么？光比一大，两头就曝！
而如果采用HDR找回，那么真实感又会大打折扣。

还是这个问题：不能用具体的照片来证明胶片和数码的技术指标。

事实上，这两张照片都没有反映出各自宽容度或动态范围。所反映的只是各自场景的反差。
一个是精心布光得到的最佳场景，一个是户外日光下的自然场景，两张照片都正确地表达了场景的反差。
这两张照片其实无法证明你说的“而数码如果在同样的场合下拍摄，效果会差得更远”。

照片反差的容忍程度是一个技术指标，应该用数据说话，而不是比较作品。
对于胶片摄影这个指标是宽容度，表达的是光比；对于数字摄影这个指标是动态范围。
因为宽容度可以折算为“档”，而动态范围反映的就是档差。

只要是用过胶片的都很清楚，某名牌彩色负片的宽容度可折算为“上三下四”，为七档宽容度。
而反转片的宽容度是最低的，至少比负片要低一档。所以我们用反转片时都被要求带上测光表。
而目前数字相机的RAW在16位通道的工作空间下权威测试的动态范围已经大于10EV了。
在宽容度的比较上，胶片毫无胜算。。。

tianman 编辑于 2023-05-29 08:59

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2023-05-29 08:24

两张4750的大图比较，也希望大家能公证说出观感。数码的优势，胶片的优势。

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2023-05-29 08:20

楼主发的这个题目也是在说还有拍胶片的意义吗？我自己一直喜欢反转片的质感立体。所以这几年收藏了很多老底片，为此又买了电分机也试着比较胶片经高端数字化后是否能表现出更多胶片的特质。也是为是否拍胶片还有意义找出答案。

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2023-05-29 07:58

tianman 发表于 2023-05-29 07:37
说胶片好并没有问题，胶片论坛上大多数帖子都是在讨论胶片的优势，并未引起太多的争议。
您的帖子的争议之处主要在于您试图拿一些具体的照片来证明胶片的清晰度高于现代数码，这就不符合事实了。
其实，胶片的优势并不在清晰度这些指标上面。。。

单从分辩率来说数码肯定有优势，一些机构对比过。135大致相当于120的66，67。高端数字背大致相当于4X5，但分辩率只是-项较重要的评测标准。虽然几张人像※※和京剧的只扫到900万像但放显示器上1920，3000上看明显有优势。我自己-直也在比较，120大部分片子用单反全幅拍不出那效果。

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第 798 帖

tianman

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2023-05-29 07:37

六十年代人发表于 2023-05-28 23:23
我是在胶片论坛说胶片好，还这么大阻力。

说胶片好并没有问题，胶片论坛上大多数帖子都是在讨论胶片的优势，并未引起太多的争议。
您的帖子的争议之处主要在于您试图拿一些具体的照片来证明胶片的清晰度高于现代数码，这就不符合事实了。
其实，胶片的优势并不在清晰度这些指标上面。。。

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午后的普洱

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2023-05-29 02:35

六十年代人发表于 2023-05-29 01:41

仔细对比这两张照片，啥也不用说了！

这张老者的照片现场光线反差极大，
而数码如果在同样的场合下拍摄，效果会差得更远。

为什么？光比一大，两头就曝！
而如果采用HDR找回，那么真实感又会大打折扣。
午后的普洱编辑于 2023-05-29 02:36

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2023-05-29 02:28

ppchris 发表于 2023-05-29 02:08
我是用例证来说明观点，不会这点都不理解吧，我说调色方便那肯定要有个图来证明，但是攻击照片的是你又不是我，另外你说你是胶片老鸟，我只是用你的胶片就是赢这个结论说这个胶片是什么情况，对比全画幅135数码的区别在哪里，那不是又要引用一个例证来说出我的结论么...

好吧，既然这样，咱们就继续就事论事，讨论问题即可。

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ppchris

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2023-05-29 02:08

午后的普洱发表于 2023-05-29 02:00
调色和后期的话题是您提起的，不是我提的。
帖子里发67胶片的是六十年代人，不是我。

我是用例证来说明观点，不会这点都不理解吧，我说调色方便那肯定要有个图来证明，但是攻击照片的是你又不是我，另外你说你是胶片老鸟，我只是用你的胶片就是赢这个结论说这个胶片是什么情况，对比全画幅135数码的区别在哪里，那不是又要引用一个例证来说出我的结论么，那么和谁发的什么图又有什么关系呢？

我一直在做客观对比举例子，不是在自己说自己赢了就完事了，讨论的基础不是空口无凭就能得到结论，是经过大家各自举例才能进行，不然讨论什么劲？打一架谁厉害谁有理呗。

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2023-05-29 02:00

ppchris 发表于 2023-05-29 01:54
我调色水平不高，开发软件的人调色水平极高，国际性知名软件，我不敢大言说教别人调色，还有我都说了不要偏题了，说的是数码后期的便利性和临场感，不要去说别的了，我都说了胶片色彩比数码特殊，可以有※※感，但是数码的临场感是胶片没法达到的，还有就是现在数码13...

调色和后期的话题是您提起的，不是我提的。
帖子里发67胶片的是六十年代人，不是我。
我没有那些老反转片的资源。
午后的普洱编辑于 2023-05-29 02:02

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2023-05-29 01:54

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:49
您用了知名软件就证明自己调色水平高，别人不会调色??

我调色水平不高，开发软件的人调色水平极高，国际性知名软件，我不敢大言说教别人调色，还有我都说了不要偏题了，说的是数码后期的便利性和临场感，不要去说别的了，我都说了胶片色彩比数码特殊，可以有※※感，但是数码的临场感是胶片没法达到的，还有就是现在数码135的水平非常高了，老的120胶片机完全不够看了，你的发出来的胶片应该都是67这个尺寸拍的，这都比全画幅的底大多少了？也没有明显的赢面，也就是你自己说赢，时代在进步，人可以维护自己的兴趣，但是不应该不承认时代进步不是？

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午后的普洱

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2023-05-29 01:53

六十年代人发表于 2023-05-29 01:41

有位大师说咱俩是一个人。您先别发帖子，给他个面子吧!

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ppchris 发表于 2023-05-29 01:36
您就免了吧，色彩好不好不是你说了算的，这片子调色用了知名后期软件的模板，人家对于色彩理解高您几个层次，这个不需要怀疑，不要拿别人赚钱的专业对比你的自说自话。
另外，讨论的是数码后期调色的方便性和临场感，不要又偏题了。

您用了知名软件就证明自己调色水平高，别人不会调色??

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2023-05-29 01:36

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:30
把你色彩调得牛的片子上一张，那张大脸的色彩没调好，
不过可能也不是你拍的。我高兴了可以教教你如何调色，如何做人。

您就免了吧，色彩好不好不是你说了算的，这片子调色用了知名后期软件的模板，人家对于色彩理解高您几个层次，这个不需要怀疑，不要拿别人赚钱的专业对比你的自说自话。

另外，讨论的是数码后期调色的方便性和临场感，不要又偏题了。

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2023-05-29 01:33

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:27
就算自己回复自己，※※※切换，不行吗？
总比只会弄个色彩都调不好的图，然后就骂街好吧？

我从头到尾文明用语，我只看到了某老法师破防而恼羞成怒的样子，我说老师傅，把心态放宽点，色彩好不好不是你说了算，就像这个帖子，你从头到尾都是自己说自己赢，还两个号自己唱双簧，然后攻击别人照片，这种有意思么？年纪大了友好讨论，不要玩输不起那套，我否定了对胶片的热爱了么？但是能不能不要都把对比摆出来了还在那嘴硬呀？现在135数码都进化到什么水平了，还在说不如老的120，真要碾压对比，起码4*5起步，想对标数码中画幅，那就要8*10这个级别，现实就是高像素135相机，远远比老的120相机更容易出大片。

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2023-05-29 01:30

ppchris 发表于 2023-05-29 01:28
我告诉你为什么玩胶片，因为很多人本身属于数码后期苦手，拍出来的色彩只能是厂家风格，而胶片的色彩和数码完全不一样，觉得更喜欢那个色彩，就像现在不少人去玩黑胶一样，为什么，因为cd的声音听得太多了，太干净了，没特色，所以觉得黑胶好听，虽然黑胶的录音现在都...

把你色彩调得牛的片子上一张，那张大脸的色彩没调好，
不过可能也不是你拍的。我高兴了可以教教你如何调色，如何做人。
午后的普洱编辑于 2023-05-29 01:31

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2023-05-29 01:28

六十年代人发表于 2023-05-29 00:37
玩胶片的手里都有单反，135全幅大家心里都有个大概，我-直在比，好像大家觉得是在骗你，数码真是超过120甚至大画幅，还玩胶片干吗？

我告诉你为什么玩胶片，因为很多人本身属于数码后期苦手，拍出来的色彩只能是厂家风格，而胶片的色彩和数码完全不一样，觉得更喜欢那个色彩，就像现在不少人去玩黑胶一样，为什么，因为cd的声音听得太多了，太干净了，没特色，所以觉得黑胶好听，虽然黑胶的录音现在都是数字录音而压根没有模拟录音了，但是玩的就是那个味道。

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2023-05-29 01:23

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:18
你这人是不是无聊到家了，没学会用网络吧？
不同地区的IP地址怎么切换？你派专机也来不及吧？

我挂个vipin想换哪里换哪里，德法英日西，爱怎么换怎么换，你说自己玩了多少多少年的摄影，结果网站积分稀少，发帖更少，另一个好是资深账号，不要这么明显了好吧。老年论坛也要有点brain的，不要就和玩不转数码相机一样，也玩不转网络。

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2023-05-29 01:18

ppchris 发表于 2023-05-29 01:13
我说你两个号来回切换来切换去自己回复自己，累不累，几十岁的人了玩这个挺无聊的

你这人是不是无聊到家了，没学会用网络吧？礼貌是啥意思也不懂？
不同地区的IP地址怎么切换？你派专机也来不及吧？
午后的普洱编辑于 2023-05-29 01:21

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2023-05-29 01:14

六十年代人发表于 2023-05-28 23:35
你非要弄那么大没意义

仅仅从这一组对比看，我自己的看法是白胡子老者这一张数毛胜，质感胜。另外反差也毫无疑问占了优势。
午后的普洱编辑于 2023-05-29 01:15

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2023-05-29 01:13

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:06
什么是数毛的质感？
我的理解是数毛是数毛，质感是质感。应该是不同的。

我说你两个号来回切换来切换去自己回复自己，累不累，几十岁的人了玩这个挺无聊的

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2023-05-29 01:13

午后的普洱发表于 2023-05-29 01:06
什么是数毛的质感？
我的理解是数毛是数毛，质感是质感。应该是不同的。

质感就是真实感，就这么简单事情，比如树叶的厚度，皮肤的真实度，金属的光泽感，都是质感，数码本身就是有临场感，这就是数码的意义，画面干净才会有这种感觉。

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2023-05-29 01:06

ppchris 发表于 2023-05-29 01:02
数毛的质感胶片肯定胜不了的，胶片镜头就决定了分辨率和数码高清镜头完全是两回事，所以这就是为什么胶片拍出来感觉皮肤质感好的原因之一，因为凹凸不平的地方没有表现出来，数码相机像素越高镜头分辨率越高越是能暴露瑕疵就是这个道理，你放大的照片人物皮肤已经开始出现模糊了。你说胶片质感获胜，我不知道获胜在哪里，胶片冲印后的色彩也许更讨喜，但是有色偏。

你要的数码大图我已经放了，本身已经能说明了问题，如果你怎么说都是自己觉得胶片质感好，那这种话题就是你怎么都是赢。

什么是数毛的质感？
我的理解是数毛是数毛，质感是质感。应该是不同的。

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2023-05-29 01:06

午后的普洱发表于 2023-05-29 00:52
因为数码即使数毛胜，但是也不是处处胜，很多地方它仍然无法替代胶片，
比如质感和色彩。
还有比如仪式感、经典感、情怀等虚头八脑的东西。
还有艺术创作。
这些任何一条都能成为大家使用胶片的理由。

色彩这种东西反而是数码的强项，自己后期随便调调就行了，数码最大的好处是让人觉得眼前是真实存在的事物，胶片更多的是有一种※※感，数码可以调整成接近胶片色彩，胶片没办法调成数码的现实感。

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2023-05-29 01:02

六十年代人发表于 2023-05-29 00:27
数毛质感都是胶片胜

数毛的质感胶片肯定胜不了的，胶片镜头就决定了分辨率和数码高清镜头完全是两回事，所以这就是为什么胶片拍出来感觉皮肤质感好的原因之一，因为凹凸不平的地方没有表现出来，数码相机像素越高镜头分辨率越高越是能暴露瑕疵就是这个道理，你放大的照片人物皮肤已经开始出现模糊了。你说胶片质感获胜，我不知道获胜在哪里，胶片冲印后的色彩也许更讨喜，但是有色偏。

你要的数码大图我已经放了，本身已经能说明了问题，如果你怎么说都是自己觉得胶片质感好，那这种话题就是你怎么都是赢。

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第 775 帖

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2023-05-29 00:52

六十年代人发表于 2023-05-29 00:37
玩胶片的手里都有单反，135全幅大家心里都有个大概，我-直在比，好像大家觉得是在骗你，数码真是超过120甚至大画幅，还玩胶片干吗？

因为数码即使数毛胜，但是也不是处处胜，很多地方它仍然无法替代胶片，
比如质感和色彩。
还有比如仪式感、经典感、情怀等虚头八脑的东西。
还有艺术创作。
这些任何一条都能成为大家使用胶片的理由。
午后的普洱编辑于 2023-05-29 01:03

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六十年代人

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2023-05-29 00:37

玩胶片的手里都有单反，135全幅大家心里都有个大概，我-直在比，好像大家觉得是在骗你，数码真是超过120甚至大画幅，还玩胶片干吗？

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2023-05-29 00:29

六十年代人发表于 2023-05-29 00:27
数毛质感都是胶片胜

根本不用这么大图1920胶片都会完胜

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第 772 帖

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六十年代人发表于 2023-05-29 00:25

数毛质感都是胶片胜

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