主题：这么棒的一款穿越车型。实在是可惜了。
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tukela 发表于 2023-12-06 08:39哎，跟我的预想差太远了。本来想着新能源的硬派越野在高速上是SUV（省油），下路是越野（有劲儿）。看样子目前的技术还是再发展发展吧。
还想到一个问题，现在越野还是小众，如果真出来一款车，家里能用电，高速上贼省油，下路很越野，是不是越野就会大众化？
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funder 发表于 2023-12-03 20:09不要随意篡改时间线和事实，18升的视频是11月29号上传的，在圈内立即爆火。比亚迪的声明是12月2日深夜或者3日0点左右发出的，这时候18升视频都删了，
.....
刚刚看了一下，他11月30号的声明视频还在
这贴时间线有意思，我第一个回帖是#62贴，2023-11-30 13:41 回复#61贴。现在已经近300贴了，也就是80%都是讨论油耗的。
其实这就是我前面说的，豹5这类电四驱开始来薅增程羊毛。因为新势力的增程再怎么画饼，遇到发电、散热和稳定性这类底层硬茬。这些和手机、自动驾驶完全不同，完全是行业积累。谁不知道电四驱好呢？可能装车就是完全另外一回事。
从这个贴就知道，比起越野油耗才是大家的顶级关注。上面哪个图，城市用车纯增程用话术用大电池的低速纯电(B3工况)去PK插混的低速用油(C5/D5工况)，这其实是不公平的保健品话术。但普通人没有开过新能源车很难理解。
而越野不同了，越野低速没有NVH平顺的需求，低速越野也是增程纯串联，那就是最扎实的散热、发电和稳定，这才是硬实力。看这个#79就知道了，已经搞了10年，走了很多弯路。机械四驱/电四驱都走过。今天的油耗，真不是容易的。
油耗的实际水平就像乔治马洛里的名言，山就在那里。就这么操，也就18L。
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tukela 发表于 2023-12-06 08:39哎，跟我的预想差太远了。本来想着新能源的硬派越野在高速上是SUV（省油），下路是越野（有劲儿）。看样子目前的技术还是再发展发展吧。
还想到一个问题，现在越野还是小众，如果真出来一款车，家里能用电，高速上贼省油，下路很越野，是不是越野就会大众化？
不是。
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tukela 发表于 2023-12-06 08:39哎，跟我的预想差太远了。本来想着新能源的硬派越野在高速上是SUV（省油），下路是越野（有劲儿）。看样子目前的技术还是再发展发展吧。
还想到一个问题，现在越野还是小众，如果真出来一款车，家里能用电，高速上贼省油，下路很越野，是不是越野就会大众化？
高速贼省油需要两个条件，1：车子要流线型，风阻系数低，2：车重要轻。你说这种车就是日系的高速路障。
越野车不可能做到上面两点，又想做biao子，又想立贞节牌坊的思想不可取
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jazz2222 发表于 2023-12-06 08:01网上有测评了，豹5和400在北方同路段，亏电同模式，油耗都14点几，豹5稍好一些，和我预想的一样。
哎，跟我的预想差太远了。本来想着新能源的硬派越野在高速上是SUV（省油），下路是越野（有劲儿）。看样子目前的技术还是再发展发展吧。
还想到一个问题，现在越野还是小众，如果真出来一款车，家里能用电，高速上贼省油，下路很越野，是不是越野就会大众化？
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funder 发表于 2023-12-05 16:19类似的，同代的产品，差距是多少呢？比如L8对蓝山？如果真是6%，似乎确实少了点，对普通用户感知不强了。
的确如此，普通用户（尤其是新用户）的感知感不强，因为非直连的缺点通过其他方式体现的。这就是e-power只用小电池，而大电池的国产e-power就发动机高速单档直驱了。
纯增程的问题需要绕个弯，但如果体验过插混或增程的老用户就很容易理解到增程藏电的问题，所谓“没有充电桩不建议插混，有充电桩建议纯电”，后面一句就是针对增程藏电的，藏电就是为了避免下图的B5工况。
纯增程悖论问题纯文字不容易阐述，不过可以用图表，但看上图就知道了。所谓相差6%，是左图右下的液压离合器组件。理想One就装备这款标准的GKN单档混动离合器，这个6%是特指当这个离合器开启和闭合之间，发动机直接到轮端动力和发动机->发电机->驱动电机->轮端之间的实验室测试损耗。如果这个时候的发动机是同一个稳定的状态，比如没有上下坡的长距离平原高速直驱，那么的确接近这个结果，也就是 B4≈C4、B4≈D4。问题在于增程对外宣称的“平顺性”，也就是通过大电池，在低速区域的平顺性B3>D5、B3>C5、B5>D5、B5>C5。
但如果开过混动车，用户知道：
关于平顺NVH，低速区域实际上B3=C3=D3；而B5=C5，而B5≈D5。
关于油耗问题，低速区域实际上B3=C3=D3；而B5=C5、B5>D5，而C5>D5。
这个红色C5>D5是很关键的问题，实际上增程对比插混是毫无优势可言的，插混用户只要把SOC设置高，即便电池小也不会出现D5或C5的情况，况且DHT不怕C5，而纯增程害怕B5。城市用车的时候，大家其实在乎NVH，纯增程用了大电池，大部分情况其实是减少B5出现的概率，讲NVH时候NVH(B5>C5、B5>D5)，这实际不存在。实际用户体验的是NVH(B3>C5、B3>D5)。讲油耗的时候，油耗(B5>C5、B5>D5)同样也不存在，因为这个时候的增程器高热效转速很高。
要真正在低电低速区域同时达到节油和平顺，那么就是e-power和丰田THS这类小电池减轻车重负载，而大电池纯增程是无法做到的。而豹5这类越野车就能做到，因为越野了就不在乎NVH了。所以，豹5在越野时速低于70状态就是增程串联模式，发动机工作在高热效状态。因为越野吵闹一些无所谓。
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黄山佛飞鸿 发表于 2023-12-05 10:51不知道你为啥一直战队，这几天非常的积极，但是我相信你是没有收钱的，
姚18的问题不是他真实的跑出来18，而是他跑了150-180硬说是压着合理的线速跑，这属于欺诈，
其他几个真实的车主全程高速去新疆是10，这也不能代表大多数，因为没...
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funder 发表于 2023-12-05 16:19类似的，同代的产品，差距是多少呢？比如L8对蓝山？如果真是6%，似乎确实少了点，对普通用户感知不强了。
每个人的驾驶习惯不一样……
开不同的车，坐不同的人，开法也不一样……
我开L8，油耗基本都是跑高速跑出来的，毕竟家人都在。限速120，大概跑130，限速100，跑110左右。油耗8.2。其它插混没开过，也许百公里有个1-2升的区别……
我自己开油车就没底了
乱开，20几都有……登录后可直接显示原图
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