the-digital-picture关于RF35L跟FE35GM的对比

主题：the-digital-picture关于RF35L跟FE35GM的对比

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LEON1974

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2024-09-09 18:38

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 17:17
35L 35GM 50L 50GM的畸变对比。...

不是每个人都能理智面对的。
另外，呼吸效应偶个人觉得视频应用中反倒会让观众精力更加集中
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2024-09-09 17:17

无严发表于 2024-09-09 15:58
这贴不是讨论50GM的，我说这个也不是为了说什么畸变。提起50GM是因为楼主的不客观，是说他在以前引用的一个测试，人家明明说了50GM校正问题，他却看不见。在他眼里索尼所有的GM都是不需要校正的，而且在索尼论坛也见过他的发言，要不你去和他解释？:ex...

35L 35GM 50L 50GM的畸变对比。

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2024-09-09 16:37

无严发表于 2024-09-09 15:58
这贴不是讨论50GM的，我说这个也不是为了说什么畸变。提起50GM是因为楼主的不客观，是说他在以前引用的一个测试，人家明明说了50GM校正问题，他却看不见。在他眼里索尼所有的GM都是不需要校正的，而且在索尼论坛也见过他的发言，要不你去和他解释？:ex...

我对RF35L的评论客不客观你可以对比这网站的描述。有什么错误的地方你也可以指出来呀，非要胡扯蛮缠的。。。

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2024-09-09 15:58

caster 发表于 2024-09-09 15:52
50GM，客观说，畸变是很小的了，现代镜头都有矫正，但是畸变大小还是有客观数据的，数据是一目了然的

这贴不是讨论50GM的，我说这个也不是为了说什么畸变。提起50GM是因为楼主的不客观，是说他在以前引用的一个测试，人家明明说了50GM校正问题，他却看不见。在他眼里索尼所有的GM都是不需要校正的，而且在索尼论坛也见过他的发言，要不你去和他解释？

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2024-09-09 15:52

无严发表于 2024-09-09 15:26
在你眼里好像佳能就没啥好，记得当年的这里的RF50L和索尼50GM之争吗？说佳能不好的，你说的很详细，说索尼不好的，比如机内校正，你就当没看见，有没有这回事？还记得好像有个台湾人搞得个测试吗？在索尼论坛发言，没佳能事儿的，你也要时不时地捎带佳能小黑一...

50GM，客观说，畸变是很小的了，现代镜头都有矫正，但是畸变大小还是有客观数据的，数据是一目了然的

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2024-09-09 15:40

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 15:31
501.2GM畸变跟RF35L的畸变不是一个概念吧。。。畸变量差距不是一般的大呀。而且50GM也没有强制矫正，RF35L是强制机内矫正不让关的那种了。。。另外50GM那一丢丢畸变量你都容忍不了，RF35L畸变高了那么多倍，不矫正甚至接近鱼眼镜头，你能...

不用你搬，感兴趣的自然会去看。再说了，你这个也不是啥新鲜玩意，估计很多人都见过。你的目的昭然若揭，不用掩饰了。至于我说的那个测试人家提到没提到50GM的机内校正，你是装看不见吧，我是看见了。算了，不需要听你的什么辩解，和你的另外一条鱼一样，把你请到我的黑名单里去完事，懒得跟你这样的人讨论问题。

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2024-09-09 15:39

雪碧加柠檬发表于 2024-09-08 20:57
RF35L优势：RF35L呼吸效应明显好于35GM
35GM优势：35GM解析力略高，抗耀斑略好，畸变好的多，彗差更少，口径蚀更少，色散略少些，放大倍率更高，体积重量略小点。
不过两者也不能相互替代，选佳能就RF35L，索尼35GM没办法

RF351.4LVS35L2VS351.4GM画质对比 (xitek.com)
参见我的实测对比，跟这个网上的对比基本一致。RF35L除了呼吸效应比索尼好，光学性能上几乎全面落败。

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2024-09-09 15:31

无严发表于 2024-09-09 15:26
在你眼里好像佳能就没啥好，记得当年的这里的RF50L和索尼50GM之争吗？说佳能不好的，你说的很详细，说索尼不好的，比如机内校正，你就当没看见，有没有这回事？还记得好像有个台湾人搞得个测试吗？在索尼论坛发言，没佳能事儿的，你也要时不时地捎带佳能小黑一...

501.2GM畸变跟RF35L的畸变不是一个概念吧。。。畸变量差距不是一般的大呀。而且50GM也没有强制矫正，RF35L是强制机内矫正不让关的那种了。。。另外50GM那一丢丢畸变量你都容忍不了，RF35L畸变高了那么多倍，不矫正甚至接近鱼眼镜头，你能忍？
另外我只是搬了人家网站的评测结论，也没有故意黑吧，难得有RF35L跟35GM对比的一个网站，你可以去看看就知道是不是我在黑RF35L
雪碧加柠檬编辑于 2024-09-09 15:32

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2024-09-09 15:26

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 14:05
这个不是我做的对比，是digital的对比，另外像慧差、最近对焦距离、口径蚀、焦外、畸变这些应该跟机身没什么关系吧。

在你眼里好像佳能就没啥好，记得当年的这里的RF50L和索尼50GM之争吗？说佳能不好的，你说的很详细，说索尼不好的，比如机内校正，你就当没看见，有没有这回事？还记得好像有个台湾人搞得个测试吗？在索尼论坛发言，没佳能事儿的，你也要时不时地捎带佳能小黑一下，是你吧？老实用你的索尼完了，别没事找事秀你的存在感。

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2024-09-09 14:14

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 14:05
这个不是我做的对比，是digital的对比，另外像慧差、最近对焦距离、口径蚀、焦外、畸变这些应该跟机身没什么关系吧。

有所得就有所失，这些是纸面的东西，很多东西不是指标能描述的

我还是那个观点，这么比较没啥意义。35GM给我最大的印象是第一批某个环好像掉下来了

佳能这个镜头太新，目前也不一定是最终稳定的价格，视频照片两用头不要对其有太高要求

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2024-09-09 14:08

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 13:08
这个也有关，优秀的光学设计师的圈子就那么大，失去了就很难再弥补回来了。近些年索尼镜头发布的专利可以看得出，很多都是别家优秀的设计师跑过去的。光学设计现在不是讲※※讲底蕴了，而是金钱、人才、计算力。

人的问题不了解情况没法说，开个玩笑我也可以说“涝的涝死旱的旱死”

说具体的其实可以看看各家镜头相关专利谁最多，我认为侧面可以说明一些问题

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2024-09-09 14:05

无严发表于 2024-09-09 13:46
这话说得非常客观！机身本身就存在差异，比如低通滤镜的有无，一定对锐度产生影响，还有法兰距和镜头后口径的差异等等。这种比较有点关公战秦琼的意思，看看就好，别太认真。真正的比较应该是相同的镜头不同的机身，看机身差异；或者相同的机身不同的镜头看镜头的差异，...

这个不是我做的对比，是digital的对比，另外像慧差、最近对焦距离、口径蚀、焦外、畸变这些应该跟机身没什么关系吧。

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2024-09-09 13:46

艾里魅斯发表于 2024-09-09 12:15
先不论这个测试结果是否专业科学，即便有差距也不大，RF35L 最大意义是实现了降低价格和轻量化，这些对于目前佳能用户来说已经可以了，和索尼的比我感觉意义不大，因为彼此又不能兼容，而且，我始终认为，两个不同镜头装在各自不同机身得出的结果仅供参考，实际使...

这话说得非常客观！机身本身就存在差异，比如低通滤镜的有无，一定对锐度产生影响，还有法兰距和镜头后口径的差异等等。这种比较有点关公战秦琼的意思，看看就好，别太认真。真正的比较应该是相同的镜头不同的机身，看机身差异；或者相同的机身不同的镜头看镜头的差异，这样比较比楼主这种比较还有点意义。但这两种比较根本无法进行，所以没啥意义。真正的还是看实拍效果，个人感觉哪个更好就行了。

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2024-09-09 13:11

幻影发表于 2024-09-09 12:48
我说的是任何一款镜头在设计之初都会有一个总体的原则
具体而言比如RF35L和 RF2870L的设计的总体原则就会很不一样，RF2870L的设计原则就是不惜代价光学优先，做一款标杆级的超规格镜头
当然你举的例子也不是完全没道理，RF2470L的设计原则...

佳能镜头介绍里面那些不输EF的介绍的镜头，每个都是挤牙膏。。。而且对比上一代可见镜片用料有所下降。
另外这个IS真心搞不懂什么跟什么的，R5搭配不带防抖的2870跟搭配防抖的2470L防抖等级竟然是一样的，搭配不带防抖的RF35L跟带防抖的RF35IS也是一样的防抖等级，难不成就是为了RP R R8这几台不带机身防抖的机身准备而已？

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2024-09-09 13:08

caster 发表于 2024-09-09 12:21
小型化当然可以设计高水平镜头，不能因为你设计不了，就认为别人设计不了
索尼24gm，35gm，本来就是从佳能挖过去的设计师，佳能少了优秀的设计师，所以才一直拖了很久才出

这个也有关，优秀的光学设计师的圈子就那么大，失去了就很难再弥补回来了。近些年索尼镜头发布的专利可以看得出，很多都是别家优秀的设计师跑过去的。光学设计现在不是讲※※讲底蕴了，而是金钱、人才、计算力。

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2024-09-09 12:48

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 12:18
24年的佳能做出一只体积更大但是光学素质还不如索尼21年的35 1.4，发布时间相差3年半了，这个真不是体积的问题，要么就是取舍问题（为了更好的呼吸效应，视频拍摄），要么就是为了降低成本，使用较廉价的镜片。说佳能光学技术底蕴的话，其实还是挺厉害的，不...

我说的是任何一款镜头在设计之初都会有一个总体的原则

具体而言比如RF35L和 RF2870L的设计的总体原则就会很不一样，RF2870L的设计原则就是不惜代价光学优先，做一款标杆级的超规格镜头

当然你举的例子也不是完全没道理，RF2470L的设计原则是在保证光学质量不若于EF同款的前提下加入IS功能，见官方网页有说明。

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2024-09-09 12:37

caster 发表于 2024-09-09 12:21
小型化当然可以设计高水平镜头，不能因为你设计不了，就认为别人设计不了
索尼24gm，35gm，本来就是从佳能挖过去的设计师，佳能少了优秀的设计师，所以才一直拖了很久才出

你说话的逻辑水平，让我无言应对

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LEON1974

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2024-09-09 12:23

雪碧加柠檬发表于 2024-09-09 12:18
24年的佳能做出一只体积更大但是光学素质还不如索尼21年的35 1.4，发布时间相差3年半了，这个真不是体积的问题，要么就是取舍问题（为了更好的呼吸效应，视频拍摄），要么就是为了降低成本，使用较廉价的镜片。说佳能光学技术底蕴的话，其实还是挺厉害的，不...

应该是给RF35/1.2留着后手
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2024-09-09 12:21

幻影发表于 2024-09-08 23:28
具体说，你说的两只镜头我都没摸过，所以具体而言我不评价。相机是一个系统，这些所谓横向评测有多少意义，我保留我个人的意见。
宏观说，同一代产品相同技术水平下小型化就是光学妥协的理由，这个粗浅的道理没啥可说的。因为排除小型化的设计前提，光学一定能设计的更好。

小型化当然可以设计高水平镜头，不能因为你设计不了，就认为别人设计不了
索尼24gm，35gm，本来就是从佳能挖过去的设计师，佳能少了优秀的设计师，所以才一直拖了很久才出

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2024-09-09 12:18

幻影发表于 2024-09-08 23:28
具体说，你说的两只镜头我都没摸过，所以具体而言我不评价。相机是一个系统，这些所谓横向评测有多少意义，我保留我个人的意见。
宏观说，同一代产品相同技术水平下小型化就是光学妥协的理由，这个粗浅的道理没啥可说的。因为排除小型化的设计前提，光学一定能设计的更好。

24年的佳能做出一只体积更大但是光学素质还不如索尼21年的35 1.4，发布时间相差3年半了，这个真不是体积的问题，要么就是取舍问题（为了更好的呼吸效应，视频拍摄），要么就是为了降低成本，使用较廉价的镜片。说佳能光学技术底蕴的话，其实还是挺厉害的，不至于憋了9年发布这样一只甚至光学性能上比35L2都没什么进步的镜头，所以大概率还是怀疑为了降成本。索尼351.4对比前代体积小了不少，光学性能可是完胜上一代。
除了RF35 1.4L外，还有RF2470，RF1535，RF24105这些，对比单反时代光学性能上几乎都是没什么提升，但是看镜片用料水平是下降了，所以对于佳能来说用低配的材料做到跟上代豪华用料类似的光学性能水平，这就是进步了。

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2024-09-09 12:16

LEON1974 发表于 2024-09-09 11:19
上市后几乎第一时间偶就表达过这个观点，等着看是否能说中...

一开始太多自媒体吹了，居然加价到13000多，短短几个月，线下跌破10000，用料太拉，成像也开倒车，看了评测，8000都嫌多。

白发鱼樵江渚上编辑于 2024-09-09 12:19

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2024-09-09 12:15

雪碧加柠檬发表于 2024-09-08 23:11
目前来看rf35l的光学方面对比更加小型化的35gm来说几乎完败，锐度、畸变、暗角、光斑、焦外、慧差、放大倍率、色散没有一项胜出的。所以小型化并不是光学妥协的理由。但是35l呼吸效应完胜35gm，可能是取舍的问题吧，目前来看35l更适合视频，35gm...

先不论这个测试结果是否专业科学，即便有差距也不大，RF35L 最大意义是实现了降低价格和轻量化，这些对于目前佳能用户来说已经可以了，和索尼的比我感觉意义不大，因为彼此又不能兼容，而且，我始终认为，两个不同镜头装在各自不同机身得出的结果仅供参考，实际使用体验还是要看用户的真正使用感知

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2024-09-09 11:21

十有※※35mm定焦佳能还有大招在后面

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白发鱼樵江渚上发表于 2024-09-08 22:01
难怪价格狂跌，8000最多了。...

上市后几乎第一时间偶就表达过这个观点，等着看是否能说中
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2024-09-08 23:29

雪碧加柠檬发表于 2024-09-08 23:15
如果中心画质或者小光圈画质有差别那可能是低通导致的，但是大光圈跟边缘画质的差异主要还是镜头的差距，大光圈下边缘画质很难说能在4000多万全画幅上看出带不带低通的区别。虽然这两个35都很锐但是还是达不到这个水平。

这是你个人的看法而已，没有任何可以证明自己观点的科学依据。
幻影编辑于 2024-09-08 23:46

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2024-09-08 23:28

雪碧加柠檬发表于 2024-09-08 23:11
目前来看rf35l的光学方面对比更加小型化的35gm来说几乎完败，锐度、畸变、暗角、光斑、焦外、慧差、放大倍率、色散没有一项胜出的。所以小型化并不是光学妥协的理由。但是35l呼吸效应完胜35gm，可能是取舍的问题吧，目前来看35l更适合视频，35gm...

具体说，你说的两只镜头我都没摸过，所以具体而言我不评价。相机是一个系统，这些所谓横向评测有多少意义，我保留我个人的意见。

宏观说，同一代产品相同技术水平下小型化就是光学妥协的理由，这个粗浅的道理没啥可说的。因为排除小型化的设计前提，光学一定能设计的更好。

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2024-09-08 23:15

幻影发表于 2024-09-08 22:59
影响肯定有，不然Sony也不会牺牲一些东西而去除低通。（这个判断逻辑上成立）
佳能这个35L的设计思路和Sony类似，视频功能为主小巧优先，本来也不是光学优先。

如果中心画质或者小光圈画质有差别那可能是低通导致的，但是大光圈跟边缘画质的差异主要还是镜头的差距，大光圈下边缘画质很难说能在4000多万全画幅上看出带不带低通的区别。虽然这两个35都很锐但是还是达不到这个水平。

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