主题:这一天终于来了--房价盘整结束即将下跌
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资深泡菜
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该来的终于要来了,失去购买力支持的泡沫终究要破了。
http://www_jfdaily_com_cn/gb/node2/node142/node146/userobject1ai418924.html

连涨3年,从去年就一直盘整,交投渐趋萎缩的房地产接下来就没妈,只有爹(跌)了。

资金将源源不断流向股市,大牛市已经从去年11月开始了。

本人长期跟踪房地产市场的观点可参看下帖:
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=91900&pagenumber=1

[bigblue 编辑于 2004-02-22 23:49]
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资深泡菜
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新华网上海6月23日电(记者徐寿松)一次性付款开发商就打折卖房,新开楼盘成交速度明显下降,高档房价的最大跌幅已超过1000元,数月前还生意火爆的房产中介纷纷关门,土地市场上甚至已出现开发商之间的新一轮转让,整个房市供略大于求的局面不可逆转地到来了。种种迹象表明,上海楼市出现“拐点”。
  
  记者的一位朋友说,数天前,他从香梅花园购买了一套房子,他只是尝试着问问一次性付款能否打折?结果开发商给了他1个百分点的折扣。销售中的普陀区临苏州河一楼盘的售楼小姐说,对一次性付清房款的客户可以打99折。浦东、闵行区的一些曾经炙手可热的楼盘,甚至主动提出,只要不需贷款,就可享受折扣。年初,能托内部关系免去一两天排队之苦,内订上一套房子,已是非常有面子的幸运事,至于打折简直是天方夜谭。而眼下,上海的打折楼盘已不是一家两家,而是成片,并且在市场的传导下,打折面越来越蔓延开来。
  
  一位不愿透露姓名的开发商说:“这充分暴露了房产商对市场前景已由亢奋转向忧虑的心态。”在金融政策调※※声日紧,各种利空消息四处流传之时,开发商大多希望尽快回笼资金,规避风险。
  
  专业房地产咨询机构美的行(上海)近日完成的一份报告称:据对新盘案场分析和观察,2004年5月1日以后,新盘成交下降,现场来人、来电明显减少,成交速度下滑,意向性客户弃单现象较多。高价盘开始回落,浦东一楼盘单价跌幅超过1000元。
  
  在二手房市场,无论是成交价格、速度与数量也都在明显下降。市场上一个最直观的反映是房产中介纷纷关门。在静安区余姚路上,3家比肩而立的房产中介一家已贴出“店面转让”的告示,一家已关门打烊,只剩一家在勉强支撑。
  
  土地是房产的源头,也曾是开发商获取暴利的源泉。眼下,在上海市场上,这一源头似乎正在变成鸡肋。“没有土地想土地,拿到土地做不起,谁想接盘谢谢伊(上海话:他)”这一上海开发商圈内流行的顺口溜反映了一个令人难以置信的事实:上海市场上已出现新一轮土地转让,有开发商已跑到香港寻求土地接盘者。业内人士分析,由于开发商自有资金比例提高、央行房贷新政推行,以及市场观望的气氛日益浓烈,资金链吃紧、手里缺钱的开发商生存压力大增,不得不转让土地;而有钱的开发商因为8000元以上的高价盘行情看跌也不敢造。这位人士分析说,“房价与信心都已被严重透支,有的地方透支至少在5年以上。”所以,如今开发商拿土地如同湿手抓面粉——捏不得,抛不掉。“这是自1999年楼市复苏以来,上海土地市场首度遭遇霜寒。”
  
  而土地市场制约着房产市场的冷暖。目前开发商对房价的测算表现出从来没有过的谨慎,生怕价高了卖不动的现象,其实已显露了市场异动。
  
  上海望源房地产开发有限公司董事长季宝红分析说,最终决定房市冷热、房价高低的是真实的供求关系。目前,上海房市从供不应求在向供大于求逆转。一方面,供给在扩大。今年新上市房屋会达到1000万平方米;由于预售标准的降低,上市房屋因此增加500万平方米。另一方面,城区动※※减少,中低收入人群因为动迁被迫提前释放的购房需求减少。据悉,今年城区动迁将严控在8万户内。同时,虚假需求受到挤压。期房限转、网上合同备案等措施对炒房的抑制效应也开始显现。上海市房屋土地资源管理局的资料显示,到7月份,上海房市会出现供略大于求。(完)
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陈年泡菜
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青岛的房价都伍千以上了?
这么恐怖?
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泡菜
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顶!
盼星星盼月亮,盼房价早跌!
青岛的房价高得太离谱了,收入又太少了!

现在的价格我都懒得关注!方正我也买不起!

我现在攒钱出去旅游,出去一次就算化5000元钱,但值得一生回忆的!
5000元钱还买不到1平方房子,多一平方房子不会有啥区别!
靠!还是旅游划算!
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陈年泡菜
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劣质楼盘搭附近高档楼盘车涨价的比比皆是,但让利的从来没有。至于那些个新生活方式就是花钱听故事。
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老坛泡菜
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再顶一下

梅雨季节到了,水是落下来了,不知道石头什么时候出
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泡菜
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这帖一直要顶到房价水落石出的那一天。
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老坛泡菜
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quote]无锡的房价真是不懂
周围城市开始降价,但无锡还在飙升
[/quote]

因为无锡的几任升官的父母官都是以※※起家的,即使换任之后还是大拆大建

无锡目前正关起门来建特大城市, 而看不到周边苏州、昆山、常熟甚至所辖的江阴等地经济的飞速发展

令我惊奇的是:02年苏州财政收入150亿, 超过无锡50%。之后的03年,无锡是怎么实现一年之内财政收入翻番达到200亿的,叹为观止啊
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陈年泡菜
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作者:胡腾   
资料来源:经济日报

中国房地产十大批判之一 “附加值”就是花钱听故事

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中国房地产十大批判之一
“附加值”就是花钱听故事
2004.06.02 08:00:00 经济日报 [ 11 版]
  卖房子不叫卖房子,叫“卖生活方式”。据说这个生活方式就是各个住宅提供的独特价值,或者叫附加值。这是中国房地产的独特发明。
  如果按照字面意思理解,附加值相当于超市买牙膏送牙刷,运动服装店买鞋送袜子。这是好事,有的楼盘天生好位置,地处某个好学校学区,而房子并不比同等产品贵,这是实实在在的附加值,有运气的买主十分领开发商的情。可惜我从来没有听说过这样的故事。如果其他条件相同,好学区的那个楼盘肯定要贵,这个附加值还是要埋单的。同理,临近公园、自然水域、城铁站,主题会所、游泳池、人工水系等等,无一例外都要在房价中埋单,没有人在利润中让给消费者。所以开发商告诉我们的附加值其实不是我们以为的这些东西。并且上列价值中人们并不适用的一部分实际上是开发商硬性搭售的,比如说大会所,在大多数楼盘的意义是卖场的一部分,入伙以后业主还要交物业费维护它。这个“附加值”就变成了附加的负担。
  在中国股市上有个现象叫“炒作概念”。房市也一样,开发商就是庄家,也要靠讲故事。金地格林是故事,雪梨澳乡是故事,SOHO现代城是水平最高的一个故事。这些故事情节各不相同,精神完全一致,都离不开中国人最喜欢的“发”字————发财和发达。对老年人讲发财,算升值的账;对年轻人讲发达,许诺买了房子就取得上等人身份(各种标准),对中年人既讲发达,也讲发财。故事就是附加值,讲故事和听故事的互动体验就完成了附加值实现。所以体验经济的理论,在房地产营销中得到热烈追捧。潘石屹一个故事,既有发财,又有发达,所以他是营销大师。
  讲故事要花钱。讲得动听需要丰富的艺术手段,要花大钱。有的高档楼盘销售费用占到了销售额的10%。这10%对于一个买200万房子消费者来说意味着听一个故事花了20万,对于一个物质生产部门来说绝对营销过度。换了另外的行业,过度营销者将自食苦果,就像前几年的电视广告标王。但目前房地产市场过度营销的单还是购房者在美滋滋地买。
  附加值等于听故事的结论肯定让业主心里不好受。但这还不是最难听的乌鸦叫声。接下来我们要讨论“附加值”产品模式的危害。拿美国汉斯公司的北京住宅项目公园大道来做基本参照。
  公园大道的年投资回报率达到了20%,据说它是全球投资第二高的回报率,仅次于莫斯科。根据我们的常识,这个近50年※※的专业房地产公司在项目管理、成本控制方面应该水平高于国内企业。据报道,公园大道的建造成本40%花在了看不见的设备部分。而销售费用在2%以内。在一次小型论坛上,汉斯公司的人很不客气地说在座的几位开发商的楼盘10年到15年之内水管就会出问题。因为他们选择的材料是过渡性产品,不光水管是这样,其他材料和设备也是。在座的有一位行内鼎鼎大名的职业经理人郭钧,说了这样几句话:“过去我们花很多钱做水、假山、会所,其他东西不愿意花钱。因为水管这样的东西确是不大看得出来,但是我们可能修了喷泉、会所,一天就卖很多套房子。这是※※的原因。”
  郭钧是一个清醒的中国房地产专业人士,但他指的※※原因造成的现象却并没有成为※※,相反是正在发生的现实。简单算一下账,如果同类同档次产品售价相当,回报率相同,其他产品销售费用高出公园大道多少,成本相应就会比它低多少。问题是大多数楼盘的回报率远远高于20%。一进一出,这些高档楼盘的真材实料部分的高档程度大大可疑。
  有一句业内名言叫“房地产不等于钢筋加水泥”,被引用许多年。其实这是一句对产品和技术极端无知的蠢话。尤其是它盛行于中国房地产业的幼稚期,给那些快速变现的项目开发商提供了一块偷工减料的遮羞布。住宅专家刘东卫教授指出,现在一些商品住宅的性能还比不上上世纪80年代的公房。这些性能就是钢筋水泥范畴内的建筑基本性能如隔热、隔声、防水、上下水。刘教授特别提到,这也包括一些自称高档住宅的产品。
  房地产就是房子加上土地,其资产价值在于土地。但是对于我们目前房屋产品的主要形态公寓式住宅来说,这个资产价值必须附着于一个使用价值良好的房子才能够具备交易资格。因此,房屋的建筑质量决定其使用价值,使用价值决定其资产价值。附加值是花钱买来的,不是开发商送给业主的。而故事是催眠,一觉醒来你是谁还是谁,靠买房子定义身份阶层是策划大师们在“逗你玩”。
  写到这里,突然想起某位策划大师的一句话:“有什么样的消费者就有什么样的生产商,就有什么样的产品。”若真如此,入春以来北京楼市的拒收房风潮也许会给开发商带来产品价值回归的新思维。但愿也能就此敲响“附加值”产品模式的丧钟。    文/胡腾
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陈年泡菜
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只是地方※※不愿看到它跌而已。

上海楼市又见危情?

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21世纪经济报道  2004-05-31 15:55:22

  本报记者 司宇宁
  上海报道

  ※※调控的风险也应引起注意,最需要关注的是境外热钱的涌入。“‘热钱’最重要的特征就是投机,一旦获利就会伺机撤出,因此很容易引起金融市场的动荡,进而造成楼市的泡沫。”
  “如果在上海房地产市场面临回落的时候,海外热钱乘虚而入,疯狂大肆收购各种物业,等楼市再次回暖时出售套现,那么,一部分上海人将避免不了1997年前购房的香港市民的命运,终身为李嘉诚等地产大鳄打工。不同的是,这次上海人是为海外投机热钱打工。”王辉不无担忧地指出。

  一个台州炒客的惊魂之旅
  5月20日,上海浦东一个茶馆内。一杯绿茶下肚,在圈内小有名气的投资客林文(化名)缓缓打开了话匣子。
  十年前,林文台州老家所在的村庄盛行“老太太银行”。就是说,在这个村庄里,一些德高望重的老人,女性居多。这些人手中掌握着大量的资金,全都是村里那些作坊式小老板的“存款”。她们用这些钱放※※※,贷给那些急需钱用的人。
  其实,在温州和台州,这样的“老太太银行”大量存在着。尽管表面上看起来这是一种多赢的借贷模式,而且贷款对象往往是贷方的亲戚朋友,但这仍然隐含着不小的风险。一些人通过这些渠道贷到钱后,要么卷款而逃,要么因为做生意赔了钱还不起利息甚至本金。
  林文就为此吃了大亏。以前,他家里有个专业生产小五金的小厂,挣了不少钱。他父亲把500万积蓄通过“老太太银行”贷给了一个亲戚。后来,这个亲戚在其经营的小厂破产后潜逃得无影无踪,林家的500万也血本无归。
  看着气倒在病床上的妻子,林文的父亲一气之下卖掉小厂,与23岁的林文一起携着100万来到了上海。
  当时上海地产市场适逢恢复期。林文父子连连出击,头一年净挣了五十多万。一晃十年过去了,林文父子财富积累达到了上千万元。前年,父亲把业务交给林文后,回台州安度晚年去了。
  但最近两年,央行时不时地为过热的地产市场吹出阵阵冷风,以及上海几个地产巨头的落马对楼市带来了不小的震荡。上海楼价便开始在继续上扬中透露出微妙的寒意。
  去年9月份,上海曹家渡边上的一处高档楼盘开盘了。开盘价为11000元/平方米。林文花近2000万元一下子买了八套,每套都在150至200平方米之间。
  后来,当坊间传出上海将限制期房转让后,上海房价便被推到了风口浪尖。当时有朋友劝他赶快出手,以免房价出现什么不测。林文犹豫了一下,仍然按兵不动。三个月后,这处楼盘涨到了12000元/平方米。林文窃喜,他决定“再等一等”。但接下来的走势,让他开始坐立不安。
  2004年1月底,这个楼盘价格开始悄然下跌。到2月中旬,已经跌到11000元/平方米左右了。“这时候卖出去,不是白等了这么长时间吗?”
  但局势仍然不妙。房价继续下跌,3月底,已经跌到了10000元/平方米。
  一系列政策的频繁出台,在5月的上海房地产市场上刮起了猛烈的“倒春寒”。“再不出手的话,肯定要吃大亏。”林文的父亲急急来到上海,逼着林文把手头的房源悉数出手。其中,在曹家渡的这八套房子的出手价是9600元/平方米。
  “一下子赔了几百万。”林文懊恼地说,幸亏在其它地方的几套房子“卖的价格还不错,要不然就亏大了!”尽管“久经沙场”,但这次林文差点“栽了”。
  林文表示,在最近一段时间内,他不会再继续投资上海房产了。“现在政策这么紧,谁也不知道上海楼市什么时候会大变天。你说,谁还敢再恋战啊?”回想起这一切,林文惊魂未定。

  江浙游资:撤退或观望
  “投资上海?这两年,投资中远两湾城、万源经典,确实赚了一些钱,但过完年,我们家族坐下来研究,觉得上海的房价确实贵了一点,风险骤增,现在我们已经将上海的物业悉数出售。”嗅觉敏锐的王先生是江浙游资的经典代表,他正如林文那样准备撤离上海楼市。
  “上海楼市不敢投了,我们正转战嘉兴、湖州、无锡、扬州这些二、三级城市,但这些城市房价也已经很高了,一样不能给我们安全感,下半年我们不打算再投资房产了,得赶紧转做其它生意。”王先生说。
  “我在浦东金桥佳京路有一个400多平米的商铺,在十几家中介挂牌,至今一年,租不出去,更别谈卖了,大概是要套进去了。”一位不愿意透露姓名的江苏民企总裁这样告诉本报记者。
  他在上海拥有多处物业,眼下他正急着将手中的别墅、商铺等物业出售套现,期望在上海楼市发生逆转之前及时全身而退。
  上海楼盘正逐渐被温商冷落。不久前,上海某房地产开发公司赴温州去推介其位于浦东的楼盘,结果扫兴而归。
  “最近一个月,长宁区虹桥地区,以江浙游资为代表的卖方急冲冲地挂出房源,但买家就是持币观望,二手房交易量每况愈下。”上海某知名中介公司虹桥店业务员小于不无沮丧,他在这个行业已经做了三个年头,第一次感觉好日子快要到头了。
  “上海的房价太离谱了,在最近两三年内上涨到了本来需要十年才能上涨的空间。”一位来自苏州的房产炒家表示,“上个礼拜我已经把手头的几套房子全部卖掉了。”“房价已经炒上去了,没有油水可捞了,我还呆在这干吗?”他反问记者。
  王辉,这位上海资深地产策划人,也对上海楼市表现出了少有的担忧。他向本报记者讲起这样一件事。5月2日,上海期房限转政策正式实施之后的第一个大型房展———“假日楼市”五一亮相上海,但出乎房产商意料的是,参观者出奇地少,与五一长假的热闹形成了鲜明的对比。稀稀落落的展位,平均参观者也就是2-3人。
  “这是近年来的房展会中,人气最少的一次,再也看不到人山人海的喧嚣场景了。”王辉感慨地说。
  “以前在温州举办一次房展会,成交金额会高达十个亿,但刚刚结束的5月中旬的房展会可能一个亿都不到。现在的房展会上,虽然人气依然很旺,但明显是问的人比买的人多,毕竟现在的上海房价不比三年前了,在高位炒作空间小很多的形势下,温州人正变得谨慎,对以上海为代表的外地楼市望而却步。”

  海外热钱:厉兵秣马
  投在上海房产的江浙资本到底有多少?复旦大学房地产研究中心副主任华民表示,由于这些游资相当散乱,根本无法统计出具体的数字。不过,在上海本地最为盛行的说法是,这些游资已经达到200多亿。
  而现在,与江浙游资夺路而逃形成鲜明对比的是,海外资本的大兵压境。“他们准备在上海楼市豪赌一把。”王辉这样分析。
  而且,王辉还认为,如果把上海房价的上升仅仅归结于江浙资本,那是一种误解。他认为,事实上,上海楼市的炒家可分为三股力量:一是以温州民间资本为代表的江浙游资;二是上海本地人,他们是随着海内外炒家跟进的;三是以港台人士、海外※※、境外基金为代表的海外炒家。
  其中,“第三种力量”是迄今为止未引起媒体、公众充分重视的投机力量。
  王辉的调研结果显示,2004年,已经有104亿美元的境外资金进入上海市场,这其中有20%投向了上海的房地产市场。颇具知名度的有美国著名的风险投资机构摩根士丹利、嘉德置地旗下的嘉茂基金、新加坡投资公司旗下的GIC地产基金公司、美国雷曼兄弟、澳大利亚麦格理银行、美国洛克菲勒等著名的跨国房产投资基金。
  王辉分析,目前境外资金进入上海房地产市场主要有两种方式:一种是参与项目的开发过程,另一种则是购买现成的项目。
  而据他了解,摩根士丹利等基金已经在某房产投资咨询公司的协助下介入长宁区中山公园板块某高档楼盘的炒作,整幢买下,再分散卖给客户。
  “上海房价会跌吗?绝对不可能!上海的房价相对香港、台北、新加坡多便宜啊!上海环线内还有多少土地?又有多少潜在的购房者?现实的需求、未来的经济走势决定了上海的房价继续看涨,我的很多朋友正加紧在上海虹桥、古北置业呢!”一家著名台资背景的房地产代理公司副总这样告诉本报记者。
  王辉透露,就个人炒家而言,正因为香港房价是上海的3倍多,在香港买一套房子的价钱,在上海可以买好几套,所以有香港人热衷于来沪投资。
  某瑞典跨国机械公司中国首席代表为马来西亚※※,他在上海虹桥、徐家汇地区有5套以上别墅、豪宅,总价值1500万元左右,他的夫人就是整天开着车,出入各个中介公司,不断买进、卖出。而随着对上海楼市的看好及对人民币升值的预期,一些日本人、韩国人甚至欧美人士也在不断加入炒房团行列。
  最新迹象表明,国外基金正疯狂对上海的优质物业发动收购,其中徐汇商城的收购官司纠缠不清,“已经闹到国际上了”。不过,徐汇商城一位负责人并不愿意透露太多的详情。
  面对上海楼市的激烈震荡,海外投机资本对上海房地产市场未来走势作出与本土资本截然不同的判断,并分道扬镳,一路狂奔。

  前途未卜
  如果江浙炒家真的全部撤出,会给上海楼市留下一个多大的房产黑洞?海外热钱的大量流入能否※※
  曾有媒体指出,上海采取限制期房转让政策会打压房价,将会导致上海半数家庭负资产。上海市新闻发言人焦扬在此前回应说:这种说法是根本站不住脚的。焦扬表示,上海房地产市场的发展是由实实在在的需求所支撑的。“上海房地产市场总体上是健康的,但我们对发展中出现的不良现象也没有回避,市委、市※※对房价阶段性上涨过快的问题高度重视。现在市※※出台的一些措施有利于抑制房价过快上涨,保证房地产市场有序发展,目标是让广大市民受益,防止房地产价格的大起大落。因此根本不会出现一半家庭负资产的情况。”焦扬说。
  王辉分析,地方※※在市场投机气氛比较浓的时候都会出面干预,例如台湾在1950年年底之后曾经对楼市有过三次大的干预行为,而新加坡曾经对房产增值所得征收100%的税收。为了抑制房地产投资过快的态势,当前,从央行到上海市※※,银根紧缩,政策频出,房地产行业正面临资金难题。
  但※※调控的风险也应引起注意,最需要关注的是境外热钱的涌入。“‘热钱’最重要的特征就是投机,一旦获利就会伺机撤出,因此很容易引起金融市场的动荡,进而造成楼市的泡沫。”王辉说,※※※※、上海市相关主管部门应该毫不手软,坚决打击,“严肃查处”投机分子,严防海外热钱非法流入。
  “如果在上海房地产市场面临回落的时候,海外热钱乘虚而入,疯狂大肆收购各种物业,等楼市再次回暖时出售套现,那么,一部分上海人将避免不了1997年前购房的香港市民的命运,终身为李嘉诚等地产大鳄打工。不同的是,这次上海人是为海外投机热钱打工。”王辉不无担忧地指出。

  链接
  内地资本抢道香港楼市?

  特约记者 李绮冬
  香港报道

  国内资金影响香港楼市
  国内实行金融宏观调控政策,其对楼市影响究竟有多大?
  据了解,目前香港楼市在2003年中有逐步回升的迹象。整体空置率已由去年14%回落至10%。豪宅更有多宗大手笔成交,个别豪宅升幅较低位达一倍之多。
  汇丰证券地产研究部主管张一鸣向本报记者表示,研究机构根本无法估计今次楼市的升浪,究竟有多少来自国内的资金。不过,他个人认为今次的升浪,内地资金参与程度不及1997年的大升浪。他指出,由去年中开始上升的楼市,时间大约半年多一点,相比1997年楼市高峰期之前,楼市升浪已延续了好几年。根据经验,一个升浪维持愈久,愈能吸引新资金加入。而今次升浪时间维持的长度不足。值得一提的是,由于香港与珠三角地区的经贸来往甚密,铁路交通沿线的楼市也有上升趋势。
  然而,他认为内地进行宏观调控,国内机构投资者资金回调,或不再客易获得银行贷款,对香港楼市会有一定影响。虽然这影响不可以量化,起码在心理上对市场会有一定影响。
  山顶及南区豪宅一向是国内富豪的心头好。这次豪宅升浪中,买家组合超过一半是国内富豪。
  香港多年前已建立了有关专业人士的保险制度,一旦产权拥有者因律师、会计师人士的错失而利益受损,可按国际法获得赔偿。资产增值税方面,国内目前高达三成;香港方面,以个人名义持有的物业,一律不需要缴交资产增值税。而以公司持有的物业,出售之后若有利润,只需缴交最多15%的利得税。基于一国两制的原则,香港司法独立,就是※※部门也不能任意调查国内企业以及有关人士持有的香港资产,这对国内富豪是巨大的吸引力。
  “中国实行宏观调控四、五月份才陆续宣布,但农历年之后,来港看楼的内地人已大为减少。可能他们已听到风声,减慢入市步伐。”该测量师表示,国内收紧银根,必然影响香港。
  香港是开放的经济体系,楼市套现能力特强。但今年的豪宅也出现“有价无市”,应尽早防范明年出现如1998年那样的楼价跌幅。

  资本通道
  香港中原地产集团主席施永青说:“根据现时法规,国内人不可买卖香港物业。我们接触的客人中,没有持中国护照的买家。”不过,国内资金来港入市,早是公开的事实。一名不愿透露姓名的测量师表示,国内不同性质的资金,持有者会利用香港朋友或生意伙伴的名义,投放来香港炒卖物业。
  内地热钱流入香港楼市,途径不一。一类是,香港人到国内设厂,获得丰厚利润后将资金投入香港楼市,以作投资及自住之用。这类买家可说多如天上繁星。有香港“玩具大王”之称的蔡志明是其中表表者;另一类是在内地出生,少年来港闯天下,事业有成后回国投资做生意,后在中港两边都有房地产投资,物业甚至远至海外。这类人物,近期以香港上市公司渝港国际(0613.hk)主席张松桥为代表。张氏今年2月斥资1.3亿元购入山顶道一号。
  香港传媒报道,有“重庆李嘉诚”之称的张松桥极为低调,16岁持单程证来港,任职贸易公司,两年后回重庆发展,之后承继祖父产业,1985年创立中渝实业,经营中港电器贸易及汽车零件。赚得第一桶金后,张氏沾手香港地产,1990年代更身先士卒,进军重庆地产项目,92年买入重庆北部一片2000亩的荒凉地,11年来投入资金共15亿元,建成花园洋房。此外,张松桥亦是渝太地产(0075.hk)、港通控股(0032.hk)、确利达(1224.hk)及银建国际(0171.hk)大股东之一。坊间相传,张松桥与城中富豪※※置业大股东刘銮雄、新世界发展主席郑裕彤,以及英皇集团老板杨受成熟稔,经常交流投资心得。
  事实上,与其说国内投资者推动香港楼市,不如说※※※※通过更紧缩经贸关系(CEPA),开放国内居民来港旅游等有利香港经济发展的措施,为香港楼市注射了“强心针”。例如内地7月1日再度放宽“自由行”省份,香港零售业界视为黄金档期。多家大型珠宝商,包括镇金店老板吴镇科、六福珠宝、恒和珠宝、英皇集团等,四大珠宝商均不约而同以大手笔入市,购入全幢商厦作集团总部或门市部,或扫入旺铺,涉及金额逾十亿元,争取盘源与客源同样激烈。业界表示,暑假期间将酝酿加租高峰期,九龙旺角、香港区的铜锣湾升幅可观。
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下跌不太可能,只是上涨缓慢
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陈年泡菜
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据统计局统计今年1-4月份累计销售住宅为 389万平方米,销售额为191亿元,平均价格为4910元,如果今年预计销售2500万平方米的话,剩下的3季度要销售2111万平方米。如果按照这个速度,今年最多1600万平方米,只能达到64%,销售额只有785亿元。比去年的1109亿减少30%, 这可是很难看的数字。什么GDP也就上不去了,什么政绩也就没有了,有些人比要买房的人还要急。
另外,开发商没有后继资金,大家说大是多花费10%去集资好,还是降价10%销售现有的房产好。我想开发商肯定不会傻到去花更高的利息去贷款,宁可把手里的房产变为现金。因为谁都知道,到手的钱才是钱,如果留着房子,再到处借钱,对于开发商来讲是个很危险的赌注。一旦房价下跌,后者滞销,他们就面临破产。

附ZT:温州炒房团真相:资金被套牢的无奈辛酸

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http://house_people_com_cn/ltphp2/topic.php?forumid=16&filename=f_183
  
  温州炒房团炒高了房价,这是不争的事实。媒体放大了温州炒房团的示范效应,这也是事实,但是这些都只是温州炒房团的表相。温州炒房团四处攻城掠地的风光表象背后,是资金被套牢的无奈辛酸。 但是房价就像一块巨石,温州炒房团把石头抬高后,砸伤的不仅仅是别人,还有自己的脚趾头。 温州炒房团的神话 温州炒房团自2000年以来,逐渐成型,并在随后展开了“南征北战”。 向北,越长江,战青岛、济南、北京、哈尔滨、大连、沈阳; 向西,溯长江而上,抵南京、武汉、重庆、成都; 向南,奔厦门、海口、三亚…… 所到之处,原本平稳的楼市,象被牛虻刺了一下的公牛,开始狂奔。从单一的大小老板,到一般的工薪阶层,温州炒房团的队伍渐渐壮大,这种壮大,在感觉受到伤害的人们眼里,被无限放大。 根据媒体的公开报道:温州目前有炒家约1.5万人,这些专业炒家的炒房资金一般在200万元以上,预计1.5万人将投入炒房资金300亿元。而在业界,还广泛流传着这样一个说法:全国有10万温州人在炒楼,动用的民间资金高达1000亿元。 在北京,有这样的典型事件:在苹果社区非合伙人认购的第一天,一群温州人,大概有十几个,以女人居多,年龄在35-45岁之间,每人都要买不止一套房子。这些人很精明,从合伙人手里买号,大概只花了不到5000元。当有人问他们为什么不买别处的房,他们表示只是听朋友们说苹果社区不错,于是就来买。至于别处,附近的楼盘,根本没去过。当别的购房人介绍了几处楼盘之后,他们立刻派了几个人去看。速度之快令人瞠目结舌! 这样的情景一次次上演,在不同的城市,不同的时间,上演着相同的版本。但大多数时候,他们选择的是房价基数比较低,收入水平高,房价有可能上升的地方。上海、长江三角洲是符合这个条件的首选。 2001年8月18日,第一个温州炒房团157人浩浩荡荡开进上海。三天,100多套房子,5000多万的资金。 两个月后,温州炒房团107人乘飞机再度※※上海,又抛下8000万元的订单。 此后,温州炒房团频频光顾上海。其中,仅温州晚报社一家就组织了50余次炒房团到上海炒楼。该报组织的炒房团足迹还遍布上海、北京、杭州、青岛等各大城市,总交易额不下数十亿元。 根据温州驻上海商会统计,现在大约有200亿元的温州民间资金注入了上海的楼市。2000年以后,长江中下游地区的上海、苏州、杭州、厦门、南京、九江、扬州、镇江成为温州购房热最为集中的地区。这些地方的商品房价格在3年多时间里也一直呈现上升的趋势。 001年夏季,温州炒房团杀入杭州市场。当时杭州的房价在每平米4000元左右,只几个月,每平米房价就上扬了1000元到2000元不等。而到了2002年年底,房价已涨到6000元――7000元每平米。 除了长三角之外,2003年8月,温州炒房团30人在徐州买下价值3200万元的房产; 2003年10月,40个温州人在武汉下注4000万元; 当月,40个温州人奔赴青岛,两天成交2500万元; 11月,80个温州人奔赴深圳,投入6000万元; …… 在走出去的同时,温州人的雄厚购买力也吸引着外地的项目走进来。历届温州购房展都吸引了大量外地项目。在刚刚结束的第五届温州房展上,仅上海楼盘就占据了展位的半壁江山,达100多个展位。尽管每个标准展位的租金高达1.7万元,高于北京、上海等地房展展位的租金水平,仍然不能阻止外地项目的热情。参加展会的地产商来自全国各地,6万平方米的展馆供不应求。举办方称:“这样的情形年年如是。” 温州炒房团果真神勇无敌? 温州炒房团真的是战无不胜,攻无不克的吗? 事实上,温州炒房团也是凡胎肉身,几近疯狂的南征北战,并不能保证※※都能得手。在沈阳、在成都、在重庆、在上海,只要温州炒房团足迹所至,都有温州炒房者失手被套牢的故事不断上演。 《楼王》杂志在调查沈阳某著名商业广场投资者因被套劳将开发商告上法庭的事件中偶然发现,在数百名业主中,温州投资者占了相当比例。无独有偶,在重庆某商业大厦以及成都某商业广场投资者与开发商的诉讼中,《楼王》杂志记者又发现,温州投资者依然占据了相当大的比例。这些投资被套者中,温州炒房者到底能占多大比例,虽然技术上无法统计,但是根据业内人士帮助分析,多则一半以上,少则也有三成。 4月中旬,上海各大媒体纷纷报道一条来自供电局的消息,在上海某中心城区,约30%左右的商品房住户因为主人将房屋空置而无法收取电费。熟悉上海房地产业内幕的人士向《楼王》透露说,这些房屋绝大部分是炒房者购买,一时未能转手或出租,只好空置。而这些炒房者,温州炒房者最少在半数以上。 温州炒房团在媒体的炒作下,几乎变成了神话。但是温州人与其他地方购房者一样,也要吃五谷杂粮,也有七情六欲,自然也会头脑发热。常在河边走,要想不湿鞋,很难。一位业内人士分析说,媒体光看见温州炒房团四处出击,※※※※,却很少注意到甚至也不愿意看见温州炒房团败走麦城。一位深谙媒体与房地产炒作之道的受访者向《楼王》做了一个比方:光见眼红贼吃肉,没见羡慕贼挨打。 事实上,与普通购房者想比较,温州炒房团的优势在于资金实力雄厚,善于结成攻守同盟集体砍价和买入后哄抬房价。但是,从温州炒房团的投机模式来看,大多数温州人都是异地投资。在通常情况下,在楼盘销售现场,很多温州购房人对楼书的介绍,对售楼人员的热情,对模型上的地理位置的标注,等等,难以作出深入的调查与分析。这种仓促非理性炒房者,几乎占到温州炒房团的大部分。 与当地购房者或投资者相比较,在购买前,当地人因为考察时间充分更容易判断投资风险;购买后,温州炒房者往往立刻飞赴另一个城市,对于当地市场的变化熟悉程度也往往不如当地投资者,对房屋本身的监控力度往往也大大不如当地投资者。天时、地利、人和都不占优势的温州炒房团,炒房失手的概率当然要比当地投资者大得多。 真相:被套牢的温州炒房团 温州炒房团炒房获利的模式,归根结底只有两种,一种是等待升值脱手赚取差价,另一种则是出租获利,而大部分温州人都是采用前一种模式,因为他们的产业分布在全国各地,出租管理起来成本太高而且获利太慢。一个显而易见的事实是,温州炒房团还处于大规模、大批量买进物业的阶段,获利离场者还只是少数。在北京、上海、杭州等城市,很多已经办理入住的小区,晚上常常可以看见很多连成一片没有亮灯的房间。如果你问保安或者物业,很多时候,你得到的答案是,那房子是温州人买的,压根就没有住过人。 换一句话说,温州炒房团四处攻城掠地的风光表象背后,是资金被套牢的无奈辛酸。 专家指出,一旦房地产市场过热的势头停止,温州炒房团就要开始品尝自己酿下的苦酒。在这一方面,香港楼市是最典型的前车之鉴。在亚洲金融风暴之前,香港炒房成风,随后楼市大跌,不少炒房者被深度套牢,一夜之间变成负资产一族者比比皆是,跳楼自杀者也不时见诸报端。 即使在北京,1993年郊区地段的外销公寓景园大厦都能卖到2800美元/平方米,之后随着外销房供给增多,价格一路下滑,一些香港、台湾投资客已经放弃了续交月供。因为月供全还清足够他按现价买两套房子的。甚至不少投资买房的香港人只交了首付就赶上经济不景气而放弃月供。 今天的温州炒房团,在炒楼的过程中,同样大多采用按揭方式买进物业,一旦出现市场波动,挥泪割肉自然在所难免。 温州炒房团炒高了当地的房价,但是最终搬起的石头砸中了自己的脚。这一天的到来,并不需要太多的时间。
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这贴子又起来了,要顶一顶.

当人麻木以后

2001年,我问别人,现在房价怎么看,回答‘涨价了,不买’

2002年,我问别人,现在房价怎么看,回答‘快点买'

2003年,我问别人,现在房价怎么看,回答‘涨的太快了,不过要过日子,买小点的吧,3房换2房,内环换外环’

2004年,我问别人,现在房价怎么看,回答‘随它涨吧,反正买不起‘

看来老百姓已经没油了
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老坛泡菜
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无锡的房价真是不懂
周围城市开始降价,但无锡还在飙升
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资深泡菜
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中国经营报:房产市场拐点出现 预计楼市将走低

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http://house.sina.com.cn 2004年05月31日10:14 中国经营报  

  在人口密集的亚洲各国,房地产都是最兴旺的行业之一,也培育出了不少世界级的亿万富豪,但即使在人人都渴望改善居住环境,地产价值存在明显的远期升值潜力的国家中,房地产行业也不是不落的太阳!

  我们可以看看日本,在这个人多地少的国家中,曾经财富就是土地,土地就意味着财富,但现在日本的房地产早已今非昔比,几年前香港富豪李泽楷购置于日本东京的土地依  
然是烫手的山芋,无法为其资本运作带来助力。在韩国,情况同样严峻,依靠土地抵押的方式虽未根本改变,但大批赖此生存的富豪却纷纷落马,甚至自杀身亡。在香港,在台湾省,在东南亚,对于土地以及土地的运作——房地产,人们早已经有了更多的认识,这个行业不是一个不落的太阳。

  问题是,在中国这样的经济增长热度面前,我们的产业投资者还存在着很多的侥幸认识,并没有真正认识到任何行业总是有起有落的。众多的投资者还在期盼着,宏观经济调控,能够“适度”,不要影响整个行业的运作;众多投资者依然在炫耀,我是搞房地产的!当然,这要是在过去,那就是表明自己实力和前卫的最佳做法。但现在所有这些即将过去,因为这次宏观调控的基本特征就在于对房地产等亮点行业的调控,因为这是龙头,在宏观调控的同时又不伤及经济增长的要害,这种特征是与以往宏观调控最大的不同。很显然,我们如果再仅仅从行业角度而不是从宏观角度来看待这些问题,难免就会失之偏颇,难免就会真的以为,太阳确实可以永远不落。

  作为房地产行业的投资者和运作者,现在要注意到一些行业性的微妙变化正在发生之中。

  在房地产行业中,浙江楼市是国内比较典型的二线楼市,对它的研究具有市场指标性意义。但在近期的浙江省房博会上,成交大幅下滑,成交面积仅7.88万平方米,只有去年的三分之一。根据统计结果,与上届相比,本届参观人数下降22.4%;商品房成交面积下降281%;商品房成交金额下降201%。另一个值得注意的现象,这届浙江的房博会开幕前后首次出现集体开盘现象,涉及近20个楼盘,范围遍及杭州市中心、滨江区、余杭区等。据不完全统计,总量接近50万平方米,以7000元/平方米的均价计算,需要的接盘资金近35亿资金。这表明,目前开发商在不断出台的宏观调控政策的形势下,急于回笼资金,而一切征兆都显示,市场的拐点正在出现,未来的国内房地产市场且不论一线楼市,就是二线楼市也即将全面走低。

  现在※※西部地区,已经出现了房地产商不惜以高达42%的年综合费率,以土地证、奔驰车和公司写字楼做典当,目的就是从典当行借个三四百万元贷款。据悉,这种情况已很普遍,尤其是一些中小型房地产商,由于开发资本金比例提高,银行紧缩房地产企业贷款,资金链已经断裂,为了调整头寸,他们只能不惜以高息求助于典当业者。

  而所谓的高息,主要就高在年综合费上,这包括有服务费、保险费、基准贷款利率及浮动,折成年综合费,就是42%,大约相当于银行贷款利率的7倍!

  事实上,现在从典当行借钱的地产商已不在少数。据西部地区一家规模一般的典当行透露,今年以来,他们就已经办理了十几笔这样的业务,而地产商付出如此代价取得的当金却只有市场价格的50%。其实,这种情况并不仅仅存在于西部地区,在※※的东部,杭州中财典当行从今年1月份开始,已为房产公司办理了近10笔借款业务,放出的贷款累计达1.2亿元,其中最大的一笔有750万元。而在去年底的3个月,这个数字只有1000多万元。据了解,杭州的几家典当行目前也基本是按土地拍卖价格的50%发放当金。

  房地产业者应该关心的是,一旦这些只相当于市场价格一半的物业和土地资产释放到市场当中,将意味着什么样的价格走势?那些坚持认为由于上游材料价格坚挺,所以地产价格将会继续上升的人,忽视了一个常识性的问题,价格是由需求决定的,不是由上游材料决定的。中国未来的地产价格就远期来看,毋庸置疑将处于一个充满风险的波动期,谁忽视了这一点,谁就有可能品尝到市场规律的苦果。
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资深泡菜
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专家警告中国家庭:负资产危机袭来
   杭州二手楼大抛售 炒楼※※恐慌已现
  
  亚太经济时报 范卫强
  
  
  
   5月15日,十一届杭州房交会开幕。10万套二手房抛出,但是接盘寥寥,成交比去年至少萎缩了一半以上,是历次房交会最冷清的一次。
   这仅仅是冰山一角。种种迹象显示,由于京沪杭等沿海城市的房贷全线收缩,炒楼※※的恐慌已然出现。
   十年轮回,1993年的房地产泡沫破裂情景会否在2004年重演?接受本报记者专访时,著名金融专家易宪容博士语出惊人:“今明两年中国必将出现大量负资产家庭!”地产界巨头华远集团总经理※※※声称,“投资纯住宅时代已经结束了!”
  自2003年中以来,尤其是今年4月份,※※发出了一道道“金牌”直指房地产行业,而对炒房族而言,最致命的打击是各地方的银行全线收缩房贷。沪杭房价在这一系列政策调控下开始出现下跌迹象。著名经济学学者、中国社科院金融研究所研究员易宪容博士甚至预言:中国大陆地区将出现成批的负资产家庭。
  杭州:恐慌已经出现
   “杭州二手房的大抛售已经开始!”杭州房产中介人士高原忧心忡忡的对记者表示,“房交会上,10万套二手房抛出,但是接盘寥寥,成交比去年至少萎缩了一半以上。而且,本届房交会十分冷清,是历次房交会最冷清的一次。”
   高原说得房交会,是杭州市5月15开幕的第十一届浙江省房地产博览会,在业内人士看来,房交会的火爆与否通常预示着接下来一年的房价走势。高原透露,在此次房交会开幕之前,杭州房产界几乎是一致认为房价将跌,这次房交会更是坚定了许多手握大量二手房的房产中介公司的出货决心。
   “恐慌已经开始了。”高原说。而这种恐慌的背后,是买方严重的信心不足,这直接体现在成交量的迅速萎缩上。记者了解到,从4月底到目前,杭州几家大中型中介公司的二手房成交量普遍萎缩了20%到40%,个别甚至达到50%
   在如今10万套二手房无人问津的背后,是杭州房价近几年来惊人的攀升速度。一位家住杭州外东三弄的杭州本地张姓人士对记者表示:“杭州的房价涨的太离谱了!1995年我买入外东三弄的房子时,房价是1000多元一平米,而现在这儿的房子,1平米在1万元左右。”最让张先生记忆深刻的是位于郊区的紫云山庄,1996年初打出的促销价是980元1平米,买的人还不多,而现在杭州郊区已经很难找到7000元以下的房子了。对此,高原发出了“杭州快不是杭州人的杭州了”的感慨。根据高原对自身公司的客户分析,2/3的买家来自外地。
   而最直接引起杭州房产界恐慌的还是银行的态度。高原透露,在房交会期间,有一家杭州的商业银行已经停止对1990年前的二手房、别墅、商铺或者30万房价以下的房子的贷款。“这是一种不祥的苗头。”而此前,杭州市※※已经对二手房交易征收20%个人所得税,并且杭州各银行普遍将住房贷款首付比例从二成提高到三成。
   但是,杭州的新建楼盘目前还在涨。“有价无市的行情能走多远?”高原反问。
  上海:投资购房超警戒线
   与杭州地产人士的悲观不同,上海房产界依然相对乐观。上海火爆的房产网点“上海热线”房产频道的主编张岳对记者说:“上海的房价到现在还在涨。”
   上海财经大学房地产研究中心主任赵晓雷对上海的房价就更加乐观。他对记者说:“越来越多的居民有意购置第二套住房,再加上海市以外及境外居民的购房需求,上海市房地产市场的需求是很旺盛的。市场经济的逻辑是供求决定价格,而不是成本(包括土地成本和融资成本)决定价格。”
   但是,这种乐观的背后是一组不容乐观的数据。5月17日,上海市房屋土地资源管理局发布的信息显示,根据2004年第一季度的最新统计,上海市中心五个区的空置房面积已经达到500万平方米,比去年同期增加100%。
   此外,上海房屋租金的持续走低与房价越来越高,形成了一种背道而驰的局面,这使得上海的房价越来越象一道“悬河”。根据《财经》4月份的统计,从2000年开始,上海的房价和租金就开始背离。在上海,几乎没有“以租养贷”的获利空间。
   以几个国际都市标准来看,上海房价的“悬河”更显“悬”。投资性购房比重国际警戒线是20%,上海市房地产协会2003年底公布的数据是16.6%,而业内人士普遍认为实际数据早已远远超过20%。
   此外,国际都市普遍的一个现象是3/4的楼市是由本地居民支撑,但是,上海原居民的边缘化现象益发严重。“上海房价这么涨下去,上海的原居民将越来越少了。”张岳无奈的承认。继续看好上海地产的张岳也表示,“近期的房屋成交的确减少了。”
  香港地产巨头撤离上海
   饱受房产泡沫破裂和负资产之苦的香港地产公司成为率先撤出上海地产的一拨。5月16日,曾打造了浦西第一高楼恒隆广场和港汇广场的恒隆地产相关负责人表示,暂时不会再在上海有新项目投资。“当然,也不排除恒隆5-7年后会重新投资上海的可能,届时可能会因为调控措施而使飞涨的房地价降低下来。”
   而此前在5月10日,中信泰富就曾表示,由于※※正在采取措施遏制投资增长过快,公司在审核新项目时将不得不慎重考虑经济降温政策所涉及的行业。
   5月23日,国内房地产巨头北京华远总经理※※※在杭州发表讲话,声称中国各大城市的房价几乎都脱离了民众的购买力,住宅价格几乎已经到头了,在未来两三年内房价上升将非常有限。“投资纯住宅时代已经结束了”。
  银行加紧收缩房贷
   银行方面也“嗅”出了房产过热的苗头,目前正在加紧收缩房贷“战线”。5月24日,中国建设银行总行发文,对于个人住房贷款给予明确说明。该行将重点支持中等收入家庭购买自用住房,严格控制投资性购房。建行这份报告强调,对投资性购房贷款,建行将降低贷款比例、缩短贷款年限;总行还要求各分支行密切关注市场变化情况,有效控制了风险较大地区的个人住房贷款投放。
   值得注意的是,建行还要求各分支行进一步加大“不良个人住房贷款的催收处置力度”,这将直接对贷款购房但无能力按时还款的购房者增添成为“负翁”的压力。
   此前,上海10家股份制银行已决定全面收紧银行贷款,而首当其冲的就是房屋贷款。另外,5月9日,温州市工行规定,第3套房贷款利率上浮20%~70%,而超过3套则不办理房贷。
  “楼价泡沫肯定破裂!”
   针对国内房价的“虚热”,易宪容博士语出惊人,“今明两年中国必出现大量负资产家庭!”
   易宪容对记者表示,绝大多数城市房屋销售价格高于租赁价格。二者的背离意味着资产价格与资产收益率的背离,也意味着投机泡沫的酝酿。同时,有数据表明住房二级市场的资本利得税增幅也低于一级市场购买价格涨幅。住房投资已无利可图。
   此外,从购买力上看,易宪容分析,国内住房市场的热销仅是以往“存量需求”的释放,而不是潜在需求真正地转化为有效需求。一旦出现房价下跌幅度超过15%,或者出现失业等情况,就极其容易陷入负资产一族。
   关于目前的热点城市的房价,易宪容称:“这绝对是泡沫!这个泡沫肯定破裂。这根源是一种需求泡沫。※※此次的宏观调控的重点也要放在如何解决抑制潜在消费力释放的瓶颈上。”
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无锡出台相关规定:第二套房贷款利率从4.6‰上升到4.8‰(1W块钱多交2块钱?30W就是60块钱,嘿嘿

只允许公务员、事业单位等有相对稳定收入的人员贷款买第三套房(好象本地炒房的都是这种人

所以现在无锡随便那个新小区,1年之内亮灯率很少有超过50%的,不过※※公布的2003炒房率为16%

感觉这样的政策很shit
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今天开始上海、南京禁止期房买卖,但愿房价可以稳定下来!
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淡水路附近的地最近卖出了1250万/亩的价钱,市中心的房价要跌也难
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说了半天经济,来个煽情的!

___________________________________

女人需要男人用房子去拯救 zt

 ?这个沙漠中的小屋看起来平凡而朴实。可是小屋外却有一道和小屋极不相配的非常幽雅的前廊,前廊的屋檐下,居然还挂着一串只有在非常悠闲的人家里才能看得到的风铃。然后他就看见了那个白色的女人,白如雪,静如岩,飘逸如风,美如幽灵。对一个远道而来的男人说:“我知道你已经走了很远的路,我看得出你现在一定又累又饥又渴。”(选自《风铃中的刀声》)

 ?若评比最了解女人的男人,古龙绝对天下第一,这个天生能倾听女人心的奇男子,在《风铃中的刀声》里用一座房子和一个风铃,就完美地概括了女人。

 ?如果形象地描述我和我妻子,我是一辆车,妻子就是一座房子。房子是阴,车子是阳;房子是静,车子是动。房子象征着宁静和等候,像一个坐在有着风铃的小屋前的白衣女人,而车意味着野心、漂泊和流浪,如《东邪西毒》里披头散发浪迹江湖的洪七。

 ?我对于房子的态度,就如战士对于兵营,猛兽对于洞穴。只是厮杀后喘息休憩的军帐,是受伤后包裹伤口的后方。而我的妻子对于房子,像风浪中的船期待着港湾,是给自己的等候注入灵魂,是找一个让我回家的借口。

 ?所以,对于没有房子,一个男人是坦然和不在意的,它在我心中的位置仅仅是多了一个车库,而没有房子的妻子是黯然神伤,是茫然,是灵魂无主。最独立的女人都渴望回家,梦想着做好饭后望着路口等自己的男人归来,她们最钟爱的商品名字叫做雀巢。

 ?妻子对我说,她一生最大的梦想是在一座有着后花园的房子里操劳家务,还有一群孩子在身边吵吵嚷嚷。妻子说过她以为她会志向高远,她刻苦勤奋地追求最出色的表现,等转了一大圈,却发现自己从来也没有向往居里夫人,她所有想要的就是丈夫的爱和一座房子。

 ?等待房子的妻子日渐消瘦,看上去没有房子的女人灵魂真的无所归依。女人需要一个收藏漂泊和爱的空间,也需要一个等候自己男人的理由。妻子的眼神对我说,她需要我用房子去拯救。

 ?也许,有了房子的女人同样会伤心,因为在一次次的守望中,听到“那嗒嗒的马蹄,是个美丽的错误”,但是女人宁愿失望也从不会后悔,因为毕竟她等待的男人是个归人,不再是过客。
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刚才文章最重要的俺认为就是:
减的是开发商,增的是购房人,开发商是不是会把减的部分降价?
答案是:供给方面如果没大的变动,俺如果是开发商,俺也不会降价。有钱赚还不好?!
这里边的关键就是供求!
说说广州的楼市:这些年稳中有降的原因是什么?是供给量!
广州城区改造和扩建,有大量楼盘上市,再加上周边县里楼盘大量上市。为什么广州没有控制供应量?因为广州与京沪不同,广州※※搞城建、搞地铁,用的是地方收入!国家没钱拨!地方※※只能卖地!所以广州的供应量只能大!楼价才稳中有降!
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广州的专家、地产商们这两天还在鼓吹04年广州房价肯定会上涨。

而且说:房价下跌对老百姓没有好处。

俺只知道,房价下跌,对炒家没有好处,对大多数的住家,还是有点好处的。

房价对国民经济的贡献,估计三言两语说不清,但是房价对※※钱袋子的贡献,那是一句话就讲清楚了。
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天使还是恶魔———激辩温州炒楼热 zt
21世纪经济报道  2004-03-15 11:29:00

  对温州炒楼团,不同立场的人士有着不同的看法,可谓仁者见仁,智者见智。本报记者采访了房地产业界的华远集团董事长※※※,温州购房团的“始作俑者”、温州晚报广告实业有限公司副总经理李海彦,同时中国社会科学院金融研究所尹中立博士也对这一现象发表看法。

  本报记者 汪恭彬
  温州、上海报道

  ※※※:温州人没错!穷人房子※※解决!
  《21世纪》:对温州炒楼团现象怎么看?※※※(下称“任”):这有什么错?既然法律没有禁止,就是可以的。至于控制市场风险,那是炒楼者自己的事。温州人到外地购房,增加了当地的税收,有利于刺激经济,※※应该支持这种行为。
  商品房是给富人住的,一个人拥有几套房子,那是正常的,温州人购房,也是正常的投资需求。穷人的房子应该由※※解决。
  另外,也不能将楼市的上涨归为温州人的罪过。北京1000亿的市场,温州资金只有10到20个亿,它能起到什么作用?除了温州人,还有很多人炒楼,只不过温州现象比较突出。
  《21世纪》:有温州人买断某个楼盘,控制产品渠道,然后控制它的价格,掌握销售体系,最终谋取利润。您觉得这是否是一种操纵行为?
  任:不能这样看。在做出这项决策时,温州人已经付出承担了风险,如果价格不涨,他们不就亏了吗?我不觉得它能够操控市场,充其量只对某几个楼盘产生影响,那你不买这个楼盘不就行了。
  温州人看好的楼盘,未必就是最好的。比如他们在北京选择的楼盘,我就不觉得怎样。但有一点要注意,并不是所有的散户都可以去炒盘。温州人炒盘,是有一套系统的,没有前期的调研和足够的资金,风险将是比较大的。

  李海彦:温州资本投资渠道太少
  《21世纪》:温州购房团发展到现在,有没有发现温州人其实也被人利用了?
  李海彦(下称“李”):确实有这种现象。目前全国各地的楼盘都到温州推广,这里就难免鱼目混珠,好盘烂盘都有,最可怕的就是那些手续不齐全的融资项目、手续无法齐全的烂尾楼项目、高额包租或回购的楼盘项目。
  希望投资者要理性判断、结合开发商自身的品牌和实力选择自己需要的楼盘项目。
  《21世纪》:您是在主动给购房团降温?李:随着温州房产投资市场的变化,除我们晚报组织的以外,温州其他各种购房团频繁外出,温州的房展会频繁举办,本着对购房者负责的态度,今后我们可能减少带购房团出去的次数,多做些投资风险讲座、房产投资机会分析等公益性活动,我们想为温州人全国购房热降降温,只有一些真正好的项目,我们才会推荐给购房者。
  《21世纪》:温州人炒高楼价,引发当地※※恐慌,该怎么看待这个问题?
  李:温州资金进入到一个城市,是建立在对当地经济的信心上面,当地※※要做的是让这部分资金留在当地,而不是强行地将资金截流。此外,温州人外出购房在当地的购买量并不是很大,大概只有百分之几。
  从资金的利用效率来说,温州的闲置资金投资渠道目前很少。本地炒房却又容易滋生腐败和犯罪,因为少数职权者以小订金或口头约定订购房号,回头到二手房市场高价转让,从中获利,一旦没赚,就把房还给开发商。
  (根据采访录音整理,未经本人审阅)

  尹中立:“温州炒楼团”八宗罪
  炒作房地产妨碍经济与社会协调发展,原因在于:一,抬高劳动力成本,削弱国民经济整体竞争力。假设房地产炒作之后,平均购房成本提高10万元/套(包括银行按揭利息),按照10年分摊,则每个家庭每月需多支出800元左右,如果每个家庭有两名劳动力,则每个劳动力的月工资至少要上升400元,这对于制造行业企业来说,将是一笔不小的负担。
  二,进一步加剧社会※※※※。一般来说,在房地产炒作前期购房的人是以温州炒楼团为代表的、来自富裕地区的外地人或者是本地经济较为宽裕、有投资性需求的人,高房价的真正消化者和受害者基本都是本地中低收入者,在这些中低收入者结婚、生育后,即使房价已经远远超过其实际承受能力,他们也只能硬着头皮去买房,从而出现富人更富、穷人更穷的“马太效应”。这些炒楼者不仅能够大量占有已经创造的社会财富,而且还透支了未来几十年、本应归我们子孙享有的社会财富。
  三,抑制社会有效需求。对生活在上海、杭州等城市的一般工薪阶层来说,需要很多年的时间才能还清一套房的全部按揭,期间的其他支出只能尽量压缩,形成明显的消费挤出效应。
  四,削弱整个社会的风险承受能力。过高的房价必将导致更多的购房者通过长期按揭方式圆自己的住房梦,购房者在办理按揭时一般都根据自己当前的收入水平预期未来的债务偿还能力,一旦将来实际收入达不到预期水平,甚至不能支付银行按揭,将会产生巨大的心理压力。如果国民经济整体出现了不景气,社会就会出现大批“负资产者”,将严重威胁国家金融安全和社会稳定。
  五,扭曲了整个国家的产业结构。房地产炒作容易导致房地产的投入规模出现爆发式增长,从而带动水泥、钢材、电力等相关产业的产能急剧膨胀。一旦房地产泡沫破灭或其他原因导致房地产投资规模下降,则相关产业将出现大量闲置产能。
  六,阻碍农村人口向城市转移,不利于二元经济结构的融合。农村剩余人口向城市转移是统筹城乡经济发展的重要措施,但过高的房价将使绝大部分农民工在城市置业安家成为一种奢望。
  七,不利于发达地区的产业升级和企业家创业精神的发扬。如果富裕之后的人以炒作房地产为盈利的主要来源的话,要不了多长时间将会沦落为不思进取的食利阶层。
  八,抵消国家征收物业税的积极意义。物业税对消费者的行为影响甚大,从而一定程度抑制少数人的过度消费,维护社会公平。专家估计物业税开征以后房价可降低15%左右,有利于一般老百姓购买住房。但如果炒楼行为不被制止,降低的房价正好可以成为炒家们新的盈利空间,老百姓并不能够得到好处。
  温州炒楼团动辄集中数亿元资金炒作楼市的行为和股票市场的庄家的行为有相仿之处,有操纵市场嫌疑,《刑法》第二百二十五条规定:“违反国家规定,扰乱市场秩序,情节严重的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处违法所得一倍以上五倍以下罚金;情节特别严重的,处五年以上有期徒刑,并处违法所得一倍以上五倍以下罚金或者没收财产。”我们认为,管理部门应研究判断是否用该条款约束和打击类似温州炒楼团的操纵房地产市场的行为。
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老坛泡菜
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600平方米?搞笑的?假如6000/平方米,6000×600=3600000,3百60万元哪!

3600000/12年=300000,每年赚30万的家庭中国有多少百分比?
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陈年泡菜
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黄花菜炒冷饭,前面有一篇一样的帖子……嘿嘿,你没看吧?
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房产税的问题可能是这样的。
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2004年买房财产税已缴到2074年 zt

      您知道自己是这样缴纳税费的吗?2004年买房,而财产税已缴到了2074年!这样缴纳税费对纳税人公平吗?

      对于房价之奇昂,老百姓是民怨沸腾。可昂贵的房价却几乎比人民币还坚挺,谁掉价它都不掉价,还越走越高,真应了那句话:“在骂声中成长。”

      中国房地产业陷入了这样一个怪圈:不断上涨的房价,推动了不断上涨的地价;而不断上涨的地价,又推动了房价的新一轮上涨。

      卖地的土地局和卖房的房地产商在房价与地价上,不知疲倦地玩着猫和老鼠的游戏,猫和老鼠成了一对快乐的玩伴。在这场游戏中,缺不了你,也少不了我。其实这一点都不奇怪,“天敌”原本就是一对相互依存的矛盾。

     靠这对快乐的玩伴中的一个来治理房地产市场,那不是与虎谋皮吗?

       房价的疯狂已到了这样的程度:房价的上涨已不需要理由,好消息坏消息都是好消息,好消息坏消息都是房价上涨的理由。

中国的房价为什么如此昂贵

      让我们来读读2004年2月7日《南方日报》上刊登的这样一条消息:

     “不久前,广东省财政厅在全省财政工作会议上透露,广东省可能在今年对不动产开征统一规范的物业税,在全国第一个吃螃蟹。据※※部门与房地产有关专家分析预测,一旦开征物业税,房地产前期开发成本将大幅下降,房价最高可下降39%,准入门槛大大降低。"

         这是一条非常重要的消息。千万别把这样的新闻,当成一条普通的财经新闻来读。这项举措是在这样的背景下出台的:

      到2003年,广州市的房价已连续5年下跌,广州市的空置房面积已超过了2400万平方米,占全国空置房面积的1/5强。按照广州市的商品房房价计算,至少积压了1000多亿元资产。如此之大的一笔不良资产,已构成了对广州金融业的巨大威胁。正是迫于这样的压力,广东省财政厅才想出了这样一条出路。

      其实,真正了解中国房地产业的人都知道,中国房地产业的境况与广州房地产业所处的境况相差无几。
  
      广州房地产业所处的境况,并不是中国房地产业中很差的情况,仅仅是广州房地产业所处的舆论环境透明程度较高而已。广州房地产业是中国房地产业的一个微缩景观,可广东省财政厅想出的这样一条出路,还真是一条处在危境中的中国房地产业的安全通道。

      这个建议还为我们揭示了中国的房价中包藏着一个惊人秘密:中国的房价之所以高得如此离谱,问题出在“目前国内所购的住宅,属于把50年(商业用房)至70年(民用住宅)的财产税(地租和规费)一次性缴齐",而“其他国家大多采用逐年缴付的办法"。

      如果这一举措真的能够如愿实施——“开征物业税”。那么一个直接的结果是:商品房的开发成本将大幅下降。

物业税改变原有税费缴纳体制

      根据※※现有土地使用制度和相关的税收体制,高税费总和高房价相对应。“物业税"的开征,则完全改变了原有的体制,将以往在房价当中一次性缴纳的税费改成了按年收取。

      建设部专家赵燕菁认为,目前国内所购的住宅属于把50年至70年的财产税(地租和规费)一次性缴齐,而其他国家大多采用逐年缴付的办法。如果改用“财产税”的形式分期支付地租和税费,现在的开发成本就可以大幅下降。

      据赵燕菁估算,如果现在的建设成本为每平方米100元,把地价和其他费用所占开发成本的比例降到国外的一般水平,将使房屋开发成本立刻降到每平方米58元。

      据深圳地产研究人士分析,由于地价和相※※费要分70年缴,那么也就意味着占住宅成本50%强的地价和相※※费,在销售时只需先缴纳1/70,其余在剩余的69年中分别缴纳,下降了(70-1)/70=98.57%。表现在房价中,成本就下降了50%×98.57%=49.29%。也就是说,目前售价每平方米6000元的房子,届时每平方米3600元即可盈利销售。

广东省财政厅的这个建议,仅仅是在收取此项税费上与国际接轨而已。

      世界上哪有这样收取税费的?现在就要一次收清70年的财产税?我2004年买房,我的财产税已缴到了2074年,我有活到2074年的本事吗?我的儿子也未必能活到2074年。我们凭什么这样缴纳税费?这对纳税人公平吗?

         美国一个中产阶层的工薪家庭,用2年到3年的家庭收入就可以买到一幢600平方米的别墅;可中国一个中产阶层的工薪家庭买这样一幢房子,需用10年到15年的全部收入。

这种税费收取的方法一害百姓、二害国家

      先说一害百姓,老百姓是如此地需要住房,中国至少有3000万个短缺住房的特困家庭急需住房,可中国的空置房面积就多达12.5亿平方米(实际空置房面积远远大于此数)。

      再说二害国家,卖不出去的房子占压了国家多少宝贵资金?形成了多大规模的呆坏账?建设部承认的就多达2500亿元,居全国各行业不良资产之首。飞涨的地价还导致了这样的恶果:中国从南到北、从东到西,到处都在炸掉已建好的新楼和别墅,这种状况是正常的吗?

        让我们来为国家的税收想想:也许,此种税的开征,会使国家短期内在商品房的开发税费上收入减少。

     2003年,国家财政收入高达2万亿元,占到了GDP总值的近20%,这个比重过大。国家应当考虑采取适当的减税政策。布什的减税政策不是成功带领着美国经济不仅摆脱了经济衰退的泥潭,2003年第4季度又出现了8.5%的20年未见的巨大增幅,而且将在2004年一飞冲天吗?

        目前,国家财政也有承担此种减收的能力,从国家财政的中长期利益考虑,此举措会给国家财政带来巨大的难以估算的收益。即便从国家财政的短期利益考虑,此种税的开征,也能盘活巨额不良资产、降低银行的巨额呆坏账。

所以,此方案是可行的。

     如果我们的建设部部长承诺,在他的任期内把全国平均房价拦腰一刀(像中国股市曾做过的那样),打压到每平方米1000元左右,那么,他将成为中国的格林斯潘,是中国最优秀的建设部部长。

      如果此建议能获得通过,那么,中国老百姓购房的积极性会山呼海啸一般地爆发出来,超过10万亿元人民币会冲出银行,中国房地产业的空置房、烂尾楼将一扫而空,中国房地产业将迎来一个真正的春天。
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陈年泡菜
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去年2500万平米年底就供大于求了,2005和2006年每年都有8000万平米上市,你说它会跌多少?120元的亿安科技你还会买第二次吗?
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oldcar:
    我觉得这是为收税造势而已。

    如果收不动产税,大家担心买房住不起,为了不破产,必然不买房。
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