什么国际金融中心，自己做的黄梁美梦吧了，50年后上海能赶上香港现在的水平已经就不错了，没有全国人民在背后的支持，上海不早就蹦盘了
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我完全同意。我的意思正是：上海、北京比新加坡更有潜力，是因为他们的背后有个广大的国土。

一个大国想发展，难度远大于新加坡这样的岛国，但他最终所能达到的高度，也不是小国可以企及的。

上海、北京的人均收入20年内也很难赶上新、港；但就吸引力而言，现在已经超过了新加坡，也不逊于香港。

北京的同志可以去北大清华问问，学生最想去哪里。你得到的回答一定是：1.美国；2.欧洲；3.北京上海。

在复旦同济也是一样。去香港和新加坡在我这里是被别人瞧不起的：“这个人混不下去了。”

问题是，房价的上涨会损害这种低廉的劳动力成本。垄断资本还是会流向下一个目标的呀。浙江的成功似乎就可以理解为上海成本上升的结果之一。
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khonsou兄,仔细想一下,京、沪、广的“低廉的劳动力成本”指的是谁？是河南、安徽、四川等地的民工。他们的工作环境我是亲眼目睹的。他们根本少有对房子的梦想。

上海在99年的房价按一般3000～5000的话，那是民工敢想的吗？

这两年的房价上涨，损害的主要是当地居民和毕业后在大城市无亲无故、艰苦开创自己生活的学生青年们。对我说的“低廉的劳动力成本”没有什么影响。

浙江的成功是因为他们是浙江人。这就够了。在1920～1930年间，浙江人在上海也是成功的：※※※、杜月笙、陈诚、汤恩伯。。。。。。

“笔者有个朋友，不久前在新加坡公开市场购买的兀兰一带的4房式的组屋，实际使用面积(非建筑面积)为101平米，是个6年屋龄的房子，有基本的装修，换句话说，你可以带上家具立即入住而不需要大兴土木。

朋友告诉我，他是以总价20.9万新元购买的，按照当时的人民币汇率，相当于100万人民币。也就是说，每平方米的价格按照人民币计算为9900元”

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算法有误！所谓公开市场，是指的2手市场。新加坡的2手组屋比全新组屋贵，主要原因是新加坡的PR只能买2手组屋，而且2手组屋附近设施比较齐全。

如果是新加坡公民，向※※购买1手组屋的话，乌兰的4房式只要14万左右！也就是说每平方米只需7000元左右，7000×0.80=5600人民币。

新加坡全岛600平方公里，其中包含去水库，国家保护区，公园，兵营（新加坡有大量的兵营，数量之多，超出想象），丘陵，保留地（据说是李光耀打算留给子孙后代开发的），人口（包含公民及常住人口）400万。

[FAF 编辑于 2004-03-01 17:23]

suixz：“因为（炒股和炒房）对社会没什么贡献.”

哈哈，我觉得这都是对古老的投机行业不了解所造成的误会。

没有投机来分散风险和发掘制度缺陷，监督企业经营效率也是不行的，这些都是对社会的贡献。整个社会就像一个生态，里面的动植物都有各自的分工，无论美丑，都有其贡献。

>顶尖的垄断资本总是在寻找与最低廉的劳动力的结合.这是现阶段中国发展最根本和主要的动
>力.

问题是，房价的上涨会损害这种低廉的劳动力成本。垄断资本还是会流向下一个目标的呀。
浙江的成功似乎就可以理解为上海成本上升的结果之一。

新加坡房价跟上海差不多，但人均收入却约为上海的5－10倍左右。不过新加坡人口密度不高，只有约300万人口，居住环境很舒适。

我觉得央行控制不住货币发行量了。
ZT:
谈2004中国通货膨胀的苗头，独自理解2004中国房市

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在我们的记忆中，还没有哪个新兴市场经济体能够一帆风顺地就“脱颖而出”。从一个不存在什么金融机构的农业社会，走向建立在多种制造业和产业基础上、并具备发达的金融市场的经济体，需要走过一条充满坎坷的道路。

据《巴伦周刊》报道，中国在这方面看来也不会例外。中国对国际商业以及美国国债等储蓄资产市场的重要性已是不言而喻。我们大家现在都清楚，如果中国的工业生产出现严重衰退，或即使短暂出现问题，那会对进出中国的资金带来何种程度的风险。这里探讨的是一个新兴市场国家的经济会怎样快速全面恶化，并且列出了中国经济出现问题时可能会表现出的症状。

谈到中国时，最需要铭记于心的是，尽管规模巨大，但它仍是一个新兴经济体。不错，很难想像一个国内生产总值达1.4万亿美元的国家会是一个新兴经济体。不管怎么说，中国去年出口了价值4,400亿美元的商品，消耗了当年全世界水泥产量的一半和钢铁产量的三分之一，对全球GDP增长的贡献率达到50%。如此巨大的经济规模足以和七大工业国相媲美。

不过，经济规模不应与发展阶段混为一谈。中国既缺乏私人资本产品，公路、铁路和电厂等基础设施也不足，这些都大大限制了中国的生产增长。中国经济在固定资产投资方面很大程度上依赖外资：中国去年几乎一半的经济增长是由外商直接投资创造的。最后，也是最重要的，中国缺乏成熟的金融市场和稳定的金融机构。

这些因素都说明，为什么中国这样一个发展中国家对外资的依赖不可避免地要危及其经济的稳定，而一个同样依赖外资的发达经济体却不会出现这种情况。这要从资金说起：想想外国公司每年将价值540亿美元的直接投资注入中国会产生什么后果。外国人将美元、日圆和欧元兑换成人民币，用于建造工厂和办公楼，并添置所需设备。虽然这类资本货物的一部分需要进口，但外商直接投资的大部分还是花在购买本地商品、服务和支付本地劳动力费用上了。这部分用于购买本地商品和服务的资金被称做外商固定资产投资的本地对应货币。就中国而言，这一因素导致的货币供应增量，已占到中国货币基础的20%。

在有著完善资本市场的发达国家，央行会将如此大规模的外资流入视为导致本国货币供应量不当增长的一个因素，无论该国的货币政策目标为何，都会因大规模的外资流入而产生扭曲。央行因此会通过向公众出售债券的方式回笼市场上的过量流动资金，从而起到降低货币基础规模的作用。如果这些公开市场操作的规模等同于过多流入的那部分海外资金，那么央行就被认为已经化解了这部分外资流入所造成的不利影响。

但这个化解外资不利影响的方法在中国这样的新兴市场国家却并不适用，因为这类国家没有发达的资本市场。（这也就是我们将中国视为一个新兴市场国家的原因之一吧。）

在这类国家中，私人领域的债券投资者无法足以吸纳央行出售的过量债券。事实上，在这类国家很难找到国内债券投资者，因此外资流入导致的本地对应货币无法得到吸纳。这使得中国货币供应量的增速达到了将要危及物价稳定的程度。简而言之，本地对应货币占货币基础的20%左右，会使市场上的资金量显著高于可购买商品的价值。其结果是，要么物价上涨，从而引发通货膨胀，要么通过增加进口来满足货币供应量增长导致的额外需求，或者两种结果同时出现，所有这些都是因为中国央行对外资流入导致的货币供应量增长失去了控制。

不断加大的通货膨胀风险可能会引起外国投资者的不安，从而使他们大幅放慢投资中国的步伐，甚而至于无限期推迟投资项目的实施。如果外商直接投资锐减，中国的GDP增长率将立刻下降一半，而假如外商直接投资停顿的另一负面效果开始显现，那么中国这剩余的一半经济增长率也可能难保。通过将进口零部件加以组装然后再出口（如将索尼DVD播放器的零部件组装为成品，然后再输往国外），中国这类发展中国家得以赚取些许出口加工费，这类以再出口为目的的进口也有可能暂时中止，从而使价值4,000亿美元的进口商品和服务从市场上消失。中国将失去作为亚太地区经济增长发动机的作用，对世界经济而言，某种程度上也是如此。如果上述这些因素威胁到了中国的金融稳定，在通货膨胀严重的情况下，国内企业也会举步维艰，已经摇摇欲坠的金融体系有可能彻底崩溃。

当外国投资者真正感到恐慌时，他们会努力将资金撤出陷入经济困境的中国。这种情况在1998年亚洲金融危机时就曾出现。当这种情况发生时，货币供应量将会下降，而※※银行同样无法化解资金外流产生的影响。如果外资持续撤离中国，中国的货币供应将难以为继，整个经济将会停摆。在中国这样一个资本市场发育不成熟的国家，央行无力控制这种货币供应收缩的局面。

这不是科幻小说。近几十年来，这种情况在那些刚刚跨入新兴市场经济体门坎的国家曾反复出现，最近一次就是1998年的亚洲金融危机。上个世纪80年代初，这类危机搞垮了拉美最大几个经济体。仅仅因为中国经济规模巨大且经济增长如此强劲－－它还有规模可观的外汇储备－－尚不足以保证中国的情况不会迅速恶化。就绝对值而言，4,000亿美元的外汇储备不可谓不多，但它仅仅相当于中国10个月的进口额。

个人投资者应对中国经济的哪些反常迹象予以关注呢？最容易监测的是通货膨胀率，这是衡量一个新兴经济体是否出现货币供应量过度增长的现成指标。当外国投资者看到中国的通货膨胀率出现上涨时，他们可能减缓甚至停止对中国的投资。中国去年12月份的消费者价格指数较上年同期增长了3.2%。这还够不上通货膨胀，但较之上年同期物价实际上呈现下跌的局面，情况已有了很大改变。如果中国2004年的通货膨胀率达到7%以上，外国投资者可能就真的要开始紧张了。中国的货币供应量增速已从2002年年中的13%增加到20%，中国的外商直接投资正是从2002年中期起真正开始加速增长的，2003年初时的增速一度达到60%，但2003年全年的外商直接投资额仅与上一年持平。

这一现象甚至对个人投资者而言也是一目了然的。中国的发展道路肯定将有起伏，而且有可能是相当大的起伏，并且不会仅有一次。没有哪个新兴市场经济体因为其经济规模大就能避免遭遇挫折。

不误正业兄，关键不是西湖边上一样贵！
我买的那个破房子离西湖远着呢。杭州现在只要是市区内，新房都是7000以上，二手房6000以上。

杭州西湖风景区房子贵自有他的道理，浙江是近年来经济发展最快的省，有钱人想在人间天堂的杭州风景区置办房产是很自然的，由于西湖风景区土地供给有限，自然是谁出加高谁得，原杭州土著居民只能被搬迁到风景区外，住经济实用房。风景区内不光房价高，而且今后物价也会高。类似的例子到处都时，如美国的夏威夷。。。

一直想请教一下房车上的排泄物怎么清理？
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美国的房车也不是满街停放的，各大旅游景点风景名胜都有房车专用停车整理场地，可以补充清水燃料，也可以把车上厕所排放管道接到卫生车上排放排泄物。这道理跟机场的卫生车是一样。国内火车直接把粪便排放到路基上，很不卫生，应该学先进国家那样有专门设备集中收集处理。

呵呵，整理了一下前两天的胡话，让大家伙也乐乐，不要被房子弄得太压抑了

美国的人均收入为35060美元，全美房价平均在1200美元左右，北京的人均收入为13882人民币，房价为4456人民币，也就是美国人一年的收入可以买到35060/1200＝29.2平方米永久产权的精品房，而北京的老百姓一年的收入只能买到13882/4456＝3.1平方米的只有使用权的劣质房。
-------------------------------------------------------------------------------哈哈，这有什么好奇怪的呢，我们是有中国特色的社会主义国家，那些鸡巴资本主义，美帝的一套在我们这里行不通的，鸡巴资本主义和美帝就坏在太过※※了，一点也不懂得集中性的重要，弄得现在地皮价格这么便宜，弄得他娘的每个人都能买起房子。。。。第三世界的穷人也能在美帝那里弄上一套两套的。。。。。。房子是每个人都能买的嘛 ，啊！有钱人才能买房子的嘛，美帝号称资本主义世界的领头者，连这些道理都不懂，鸡巴领头者，资本主义的狼们都被他给带穷了。。。。。还不如让俺们当头领，准能发。。。。。。。哈哈哈 哈

谁说要跌呢，那些在美帝带领下的日渐消瘦的资本主义的恶狼们早就对美帝不满了，弄得地价这么便宜，想当年美帝多么豪放，朝战，越战。。。。嘿嘿，虽然输了，可还是牛啊，几年仗下来腰板还是挺直的。哪象现在，弄个撒大木，才几个月就气喘吁吁，好象得了肾亏，再也干不下去了，哈哈。那些在美帝期下的资本主义世界的小狼崽们，看着我们的地价，口水直流啊。他奶奶的，凭什么人家比我们穷，地却比我们贵。。。。。。不行，要换头领，让美帝去死吧，（群狼狠狠地朝美帝吐着唾沫，义无返顾地走向红色大旗。。。。。狼们心中兴奋不已，啊，盖一栋楼，就有30%---50%的利润，靠，在老美那里那有这样的好事。。。。呸，臭老美！。。。。。）
n年后，美帝的地价还是1200，那些抛弃了美帝的瘦狼们个个肥头大耳，大声吆喝着，“快来买啊，上好的地价，八折大甩卖，8888啊，快买啊，不买就没了。。。。”
哈哈 哈哈

看老美的房车，严重羡慕，什么时候俺们也弄上一辆，白天拉着他到处转，晚上再找地方，比扎什么帐篷强多了。如果房车太贵，汽车也弄不起来的话，别急，兄弟们，我们还有其它的替代方法，弄个马力强劲的拖拉机，后面再搞一个挂斗，搭上棚子，比老美的房车要更有野性，想想看，开着一个 突突突 的拖拉机在北京的街头上，无比的酷啊。
小妹妹也会羡慕，要什么鸡巴的房子，让房产商的房子都变成鸡舍了，没办法，没人买房子了，众多的老总们集体改行，个个是养殖大户，养猪的养猪，养鸡的养鸡，那个姓潘的牛哄哄的家伙，更是厉害，弄了些乌克兰大白猪天天精心伺候着。。。。。嘿嘿

我不愿意看数据分析，仅仅分析数据※※※※上说可以得到完全相反的结论。

价格走势要看基本面，如果经济的基本面是好的，那么价格可以稳定，如果不是好的，就很难说了。具体的不想分析了，都在这里摆着。

巴菲特做的不仅仅那么简单。

把那篇再仔细看看,9亿资金里面一大半是买的商铺,剩下的都是零星自用商品房,准备自己用的，和以前集团资金整栋整栋买楼的情况打不相同了。其实9亿资金能卖多少房子？大家可以算算，环线以内可以看上的楼盘，150万一套，就是600套。一幢板式小高层，3个门洞，30层2梯2户，就是180套，其实现在大多是2梯3户，也就是270套，9亿也就是2-3栋楼。半个楼盘都消化不了，报纸上那篇文章纯粹是利益集团的炒做。大家对※※台的新闻有印象吗？新闻发言人申明：“XXX同志身体健康，外面那些谣传是不属实的不负责任的”，过不了几天就大放X乐，“伟大的※※※※革命家，伟大的......”。