主题:长篇器材综合点评---重点介绍禄来2.8FX的选购和使用体会 [主题管理员:长乐]
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谢猪兄,元旦出去了一趟,刚回来,待有空的时候把片子冲出来,继续为胶片添砖加瓦
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pasing by......
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各位新年好!
中了这里的毒,购买了fx,刚刚到手,前来报到!

[bigric 编辑于 2007-01-04 16:42]
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原文由 猪头唛A 发表
长乐兄,07年刚到,祝新年好。感谢过去的一年您对我的支持和鼓励!
祝此贴继续成为大家的胶片营地。


祝长乐兄新年,完好机,出好片,放好毒,虽然没FX,但新纳了MX,长乐兄的水刀之说毒啊
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长乐兄,07年刚到,祝新年好。感谢过去的一年您对我的支持和鼓励!
祝此贴继续成为大家的胶片营地。
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祝长乐兄等诸位兄弟圣诞快乐,并祝新年各自多收一台双反入囊。
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谢2000兄路过帮顶,路来的色彩很迷人,黑白很见功力,尤其是大头人像,层次丰富,学习中。

祝各位圣诞快乐。
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谢谢sz2000兄的帮助!
很喜欢你拍的这两张彩色人像!
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支持长乐兄,上几张片片!

年初用FX:
哈苏503+CF120,上海GP3,柯达D76,1:1,9分半钟:
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原文由 bigric 发表
请教各位dx,小弟预购路来fx,网上有说seiko快门质量不佳,怎么确定fx用了什么快门,经销商告知fx编号是1012开头,此开头的fx快门可靠吗?谢谢大家!


只听说过早期GX系列某些型号的Compur快门有问题 ,后期的GX和FX系列开始用seiko快门一直口碑不错,没听说过FX机的快门出现问题。可能因为seiko是鬼子的东西,有点心理情节在里面,呵呵!
至于什么批号好俺也说不上来,从德国佬做事的态度来看应该差别不大。
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请教各位dx,小弟预购路来fx,网上有说seiko快门质量不佳,怎么确定fx用了什么快门,经销商告知fx编号是1012开头,此开头的fx快门可靠吗?谢谢大家!
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谢谢猪兄的解疑!
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哼哼虎好片,BESSAMATIC的镜头工艺和成像一流,好机,值得一辈子珍藏,现代的器材和这些经典没得比。

BIGRIC,GX和FX成像一样的,具体电分兄了解更深,电兄等比较过的,电兄手里的正是GX。
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中了长乐dx的毒,欲购入路来双反,在fx与gx之间徘徊,网上查阅了一些资料,好像只有玻璃之间差别,使用上,做工上,成像上有差别吗?gx比fx便宜不少,所以有此疑问,这里先谢谢大家了。
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有看到了长乐兄,和猪兄的测试。大开眼界啊!
上张图片顶一下,福伦达单反135镜头,小巧玲珑,爱不释手啊!
RVP 过期半年,逼冲400
登录后可直接显示原图
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昆仑兄:

我曾经用过潘太康的80表头,看编号应该是前期很老的镜头了,拍出的片子很好,即使我现在有了哈苏,哈苏德CFE表头和那个东德表头的片子比,哈苏的身价,并没有体现在从成像上的全面超越,凭我的观察,半斤八两,不相上下,畿辅60的表头便宜的像白菜,除了色彩淡一点,在分辨率来讲,也很优秀了,唯一影响到东德或 ......


Carl Zeiss Jena万岁!

长乐兄:俺是东德相机镜头的铁杆支持者!

Carl Zeiss Jena的故乡---------------JENA!

[總是一個人走在昆侖山 编辑于 2006-12-17 19:20]
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原文由 猪头唛A 发表

长乐兄,烧路漫漫,不知什么时候烧到您这水平。

猪兄太谦虚了.
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猪兄,俺的水平也很菜,皮肤的层次需要加深,背景处理的也粗糙,有很多地方需要加强。如果猪兄搞,一定会做的更加精美。


长乐兄,烧路漫漫,不知什么时候烧到您这水平。
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猪兄,俺的水平也很菜,皮肤的层次需要加深,背景处理的也粗糙,有很多地方需要加强。如果猪兄搞,一定会做的更加精美。
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快门画笔鼠标
长乐DX:你好!今天上午有点空闲,手握烟斗,上了无忌,鼠标无意间点到此处,于时愉悦地欣赏了你的美文,获益匪浅,还看到我拍的Nikon35-70/2.8D镜头用在你的美文里(侵权啦,开个玩笑,莫当真哦)。看来研究器材学问很深且路途漫长,慢慢吸吧.....


片子终于找到主人了,呵呵,为了上这张镜头的图片,我几乎翻遍了所有的网站,最后发现,快门兄的图片拍的最好,无懈可击,堪称完美,显示了很强的构图用光功力,就引用了,这支镜头属于你康老头,玻璃做的好,成像有你康原始的风格。
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长乐兄,今天收到您寄的图片快递,非常感谢,片子真好,越看越有味道!
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长乐DX:你好!今天上午有点空闲,手握烟斗,上了无忌,鼠标无意间点到此处,于时愉悦地欣赏了你的美文,获益匪浅,还看到我拍的Nikon35-70/2.8D镜头用在你的美文里(侵权啦,开个玩笑,莫当真哦)。看来研究器材学问很深且路途漫长,慢慢吸吧!
研究器材的终极目的是为了更好地拍摄,拥有顶级器材并不一定能拍摄出佳作,我想趁着现在还有传统胶卷,多多按动快门,寻找瞬间的喜悦与激情。
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昆仑兄:

我曾经用过潘太康的80表头,看编号应该是前期很老的镜头了,拍出的片子很好,即使我现在有了哈苏,哈苏德CFE表头和那个东德表头的片子比,哈苏的身价,并没有体现在从成像上的全面超越,凭我的观察,半斤八两,不相上下,畿辅60的表头便宜的像白菜,除了色彩淡一点,在分辨率来讲,也很优秀了,唯一影响到东德或俄罗斯镜头的推广,我想应该是机身的原因,由于机身经常出故障,并且调焦精度有误差,使成像不清晰,都在一定程度上影响了大家使用东德镜头的决心。当然,我也同意猪兄的观点,用哈苏,有虚荣心的成分,还有哈苏的质量比较可靠。如果乌克兰出的改进型畿辅60质量可靠,配一个东德菜头,算120进阶的一个好的选择。
昆仑兄翻译的很棒,辛苦了。
如果哈苏C80,CF80,CFE80,冬菜80/2.8,畿辅80/2.8几个PK,把价格也考虑进去,不知道可以打几分。
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兄台真是虚荣心啊........哈哈哈[其实CARL ZEISS JENA镜头一点都不差的.主要是有些DX对东德的偏见太深了]
想当年哈苏也是访德国相机起家的吧.哈哈哈


嘿嘿
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昆仑兄,早上好。

另外,潘太康的80/2。8是其系列中非常厉害的一只镜头,我为了搞懂它成像如何,专门去王学山师傅那里订转接环,在我的CONTAX645上,将几只不同的标头一起拍过。事实上,它和蛤素的,CONTAX那只80/2的,还有爱克山泰的80/2。8,不相上下。

有时我搞不懂自己为什么还用比它贵的哈素,因为这些镜头, ......


兄台真是虚荣心啊........哈哈哈[其实CARL ZEISS JENA镜头一点都不差的.主要是有些DX对东德的偏见太深了]
想当年哈苏也是访德国相机起家的吧.哈哈哈
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昆仑兄,早上好。

另外,潘太康的80/2。8是其系列中非常厉害的一只镜头,我为了搞懂它成像如何,专门去王学山师傅那里订转接环,在我的CONTAX645上,将几只不同的标头一起拍过。事实上,它和蛤素的,CONTAX那只80/2的,还有爱克山泰的80/2。8,不相上下。

有时我搞不懂自己为什么还用比它贵的哈素,因为这些镜头, ......


Carl Zeiss Jena Biometar 2.8/80 MC乖乖利害!
第二部分 标准焦距镜头
该测试包含如下标准镜头:
80mm f/2.8 Carl Zeiss Jena MC Biometar (潘太康6标配)(我随Baier和其他人称它为“Mark II”版。)
80mm f/2.8 Carl Zeiss Jena MC Biometar III(Exakta 配)
80mm f/2.8 Joseph Schneider MC Exakta
80mm f/2.8 Arsenal MC Volna 3
80mm f/2.8 Arsenal MC Arsat B
此外为了对比,增加了80mm f/2.8 Carl Zeiss Oberkochen Planar 哈苏口。
也用75-150mm f/4.5 Joseph Schneider MC Variogon 的75mm端拍了照片。
其中的一些镜头也测试了加装2倍增距镜的情况。为易于对比,我将这些照片的测试结果放在150mm-160mm镜头的章节中。
测试结果
我叙述的顺序并非以质量级别为序。
我从Valna 3 镜头开始。在全开光圈时很明显景深狭窄,所以照片的大部分看起来非常软。这当然是一个光学特性,而不是过失,所以我必须全神贯注于聚焦的影像平面。但是照片还是令人失望的软,即使是靠近影像※※的部分(如左侧奶油色标识的横幅“The Tea & Coffee House”)。Arsat B在全开光圈时同样软。为了公平,我必须指出在明亮的阴天条件下以全开光圈拍摄照片是很困难的:测光表显示 f/4,1/1000S,而由于我没有随身带中灰密度镜和偏光镜,为了测试 f/2.8,我不得不过曝一挡,所以胶片并非处于其最佳性能。
Exakta 镜头在 f/2.8时,不会比 Volna 和 Arsat 好。我的印象 Exakta 非※※区域还稍不如 Volna 和 Arsat 锐,但是只差很小一点点。Biometar 原始版在 f/2.8时比上述的任何一款镜头都锐,看上去影像※※部分更好一些,区别在于清晰度。所以看起来它象是标头中最好的。
Planar镜头,其最高快门速度只有1/500S,对于测光表读数为 f/4,1/1000S,正确的光圈应该是 f/5.6。为了与其他照片对比,我故意过曝一挡,这一次是为了测试镜头 f/4 时的情况。要测试它在 f/2.8 时的情况,我需要慢速胶卷或中灰密度镜。所以对比是不太公平的。然而,我也用其他镜头拍摄了 f/4时的照片,那么它们比较起来怎么样?
首先,Planar 在 F/4 时明显比其他镜头在 f/2.8 时锐度和反差高得多,这毫不奇怪。将潘太康6多膜版(Ⅱ版) Biometar 光圈收缩到 f/4,使用7倍的放大镜观察8×8寸照片,看起来从※※到边缘锐度和反差完全和 Planar 在同一光圈下一样。在实验室条件下可以看出照片的密度有极微小的差别,但是在底片上看不出来。让我奇怪的是,用 Exakta 标配的 Biometar “Ⅲ”在 f/4 拍摄的照片没有 Biometar “Ⅱ”锐。我想知道这是不是由于我微小的对焦失误造成的?
在 f/5.6, Biometar “Ⅱ”从※※到边角都极锐。(在这一光圈我没有测试 Biometar “Ⅲ”;我只计划只在最大光圈和 f/11时比较这两种镜头。)Exakta 镜头也同样,也许反差稍强于 Biometar。测试结果明显都很好。Volan 3B在 f/5.6 时和 Biometar 一样好。可分辨的细节的数量令人难以置信。在这一光圈我没有测试 Arsat 镜头,但在其他光圈它看起来和 Volan 无法区分。
现在转到下一个我们准备测试的光圈:f/11。这时当然景深引人注目地增加,使前景中的卵石也清晰入焦,这就带给我们一个更锐利影像的印象--甚至可以认为是处于我们实际对焦的平面上的结果。
不让人奇怪,在这一光圈所有的标头都营造出极好的效果。Planar 确实非常出色。但是我将避开最高级的。通过研究照片最边缘部分的清晰度将其他镜头与适价的 Exakta 比较,我看不出有任何区别--虽然对比有的照片上的商店标识,Exakta 显得锐些。这些照片是用 1/125S 放在三脚架上拍摄的,所以我认为相机的震动和其他变化因素已基本消除。(当然,光质或甚至空气的纯度可能变化,但是在明亮的阴天条件下,TTL测光表没有测出亮度有任何变化,街区的车流量也很小。)
MK Ⅲ Biometar 看起来和 Planar 一样锐,但当我用7倍放大镜观察两者时,清楚地看出在照片的边缘 Biometar 比 Planar 更锐一点点。 Biometar “Ⅱ”则与 Biometar MK Ⅲ版无法区别,因此我确信两者在最大光圈时的区别一定是由于微小的对焦失误--我本该在棱镜上使用一个对焦放大镜或者放大顶。
Volna 3 和 Arsat B在 f/11时,实际上无法互相区别。(通过观察红色的“Peter Briggs”和位于白背景前黑色的字母“Clarks”,Arsat 可能比 Volna 的锐度有几乎不可测量的高一些,但我不能肯定。地面上模糊的阴影表明在用 Arsat 拍摄时比用 Volna 拍摄时天空更亮一些,这也许能说明微小差别的原因。)这两支镜头在边缘处都稍不如 Exakta--在用7倍放大镜观察正对阳光的照片时可以看出。
用视觉对比在 f/11时,Exakta 看上去比 Planar 更锐,而 Biometar 看上去也比 Planar 锐,两者哪一个更好?当我用7倍放大镜在直射阳光下的8×8寸照片上观察时,我无法看出任何差别。请相信我,我的本意并不是要证明这一点,我也不期望如此。我原本期望 Planar 排第一, Biometar 排第二,其他的排在它们后面。根据我用普通的扫描仪所扫的几张照片,我在屏幕上无法看出这些差别,采样的像素无法达到观察这种细节程度的要求。
结论是它们都表现很好,特别是在我们最常使用的光圈:f/5.6-f/11。但是我很高兴所做的测试。这有助于我们意识到我们完全可以信任我们的标头传递影像的素质。
顺便提到,Rolf-Dieter Baier 用 Exakta 镜头在所有光圈都得到了一些清晰的照片。我不怀疑他测试的正确性,这些照片可以在他的网站上看到。但是使用我的 Exakta 镜头,我无法在任何测试的光圈都得到清晰的照片。
75mm
75-150mm Variogon 最大光圈为 f/4.5。这里我只测试了75mm焦距。全开光圈,该镜头营造的影像与 Exakta 标头在 f/5.6时无法区别(记住:锐度和反差极高)。在 f/11景深明显大大增加,使最前面的卵石也入焦。除此之外,也许反差也有微小增加,使得在实验室条件下可以发现两张照片边缘的密度不同。
假如你能找到75-150mm Variogon,并且不介意它的价格或携带时的重量,与上面描述的任何一款标准镜头相比,无疑是很适合的选择--不论及它所含的其他焦距。(当然,还有Schneider Xenotar ,以传奇的质量而闻名,但是我也没有得到这种镜头来测试。)
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邮件早就回了,发现没有上去,估计是我的网络有故障

风无影兄,孙阿姨的电话帖子里有,是029-87265907,估计XPAN的手柄做不了,只有FM3A的手柄。

光圈兄,受工作时间限制,我在黑白里研究的程度不够深入,还有很多东西要加强。

猪兄,我的黑白水平很烂,实在受宠若惊,猪兄喜欢,就送给猪兄,签名就实在不敢了。这 ......


非常感谢长乐兄,邮件已经发给您。
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邮件早就回了,发现没有上去,估计是我的网络有故障

风无影兄,孙阿姨的电话帖子里有,是029-87265907,估计XPAN的手柄做不了,只有FM3A的手柄。

光圈兄,受工作时间限制,我在黑白里研究的程度不够深入,还有很多东西要加强。

猪兄,我的黑白水平很烂,实在受宠若惊,猪兄喜欢,就送给猪兄,签名就实在不敢了。这张片子我是以人物的脸来显像的,有些偏白,觉得皮肤白,有讨好的因素,就是通常所说的大白脸,作为正常情况,应该在洗相片的时候再深一个或0.7个区,白色的层次就全在了,不过,皮肤的颜色会有些深。就不在加洗了,这张送给猪兄了,把地址给我的邮箱里:anderson777@vip.sina.com,邮寄给猪兄,可否?

马兄,D23的药水是我自己配的,很简单的配方,我没有用过原药,我用D23主要是不受温度的限制,曾经在32度显影4分钟,效果很好,并且药液可以保存很久,我的药液有2年了,可以正常使用。这张片子是药液温度22,加一个冰块,温度到20度,显影6分钟,隔1分半搅拌一次,一次转动5圈。
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长乐兄:
D23的冲洗数据能否Share一下?我比较懒都是买包装的Kodak、Agfa冲药来用,看了你的两张黑白人像都有点心动去配点D23来玩玩了。
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啥叫毒,这就是毒,所以有人砸锅卖铁,东挪西凑也要上黑白暗房,可玩的道道太多了,其乐无穷啊


兄弟,您这句话也毒啊,就是叫我砸锅卖铁不是?哈哈,一定砸,这片毒中俺了。我在长乐兄这里放了那么多废片,一张也毒不了他,他放一张就把我搞掂了。

其实我自己是希望尽快将镜头,器材阶段完成,以后平心静气去玩黑白,尤其大幅,现在的不断折腾也是等于培养自己对镜头的综合认识,让自己的镜头好坏的判断准确些,积累丰富的影像感受,对以后有些帮助,镜头的经历我认为重要,尤其对我这种天资不高的人,没有大量的接触,不可能全面了解什么是镜头,到现在,我还不敢说什么是镜头,或者镜头里有什么,真的。
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