主题:谈徕卡M口的镜头(翻译) [主题管理员:阿唐]
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泡菜
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原文由 子馨 发表
第一代的NOCTILUX有非球面鏡,但是紀錄主體輪廓的能力並不高(僅有中高對比),微細節(fine details)記錄能力則不佳,即使將光圈縮小,改善程度還是不大。由於名字相同,這種對於舊款鏡頭的印象可能直接投射到新版的NOCTILUX上。事實上,f/1.0的NOCTILUX比起它的長輩可是青出於藍,優秀多了。”英文好的朋友可以直接去Erw ......

简单分别,一分价一分货.
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老坛泡菜
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第一代的NOCTILUX有非球面鏡,但是紀錄主體輪廓的能力並不高(僅有中高對比),微細節(fine details)記錄能力則不佳,即使將光圈縮小,改善程度還是不大。由於名字相同,這種對於舊款鏡頭的印象可能直接投射到新版的NOCTILUX上。事實上,f/1.0的NOCTILUX比起它的長輩可是青出於藍,優秀多了。”英文好的朋友可以直接去Erwin Puts的徕卡网站吸毒。
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作者评价的主观性太强,偶的关点刚好相反,偶认为1。2对细节的描写能力超过1。0。偶用1。2和1。0拍过2张PP,幻灯打到2M,结果1。2的虚化层层叠叠,如千层饼漂亮,1。0的就完全没1。2的层次多且漂亮,当时本地网友看后惊叹1。2头的表现。如果按照作者的观点,不用讲,肯定ASPH头完胜,但我们玩过新头再去玩老头呢?老头会带给你太多的惊喜,ASPH玩一两个就够了,窥一斑而知全豹。
偶认为1。2和1。0区别有几点:
1。2体积小巧。
1。2结像比1。0实。
1。2色彩相对比1。0艳丽。
1。2虚化过度比1。0更自然。没1。0夸张。
1。2像场比1。0平坦(偶功力不够看不出来,是偶的北京老师的结论)

以上纯属个人观点,同一张幻灯片每人看后的观点都不同。请勿拍砖

[2006-07-21 00:19 补充如下]

细微的区别绝对没有价格差别来的离谱,一颗成色完美,没翻新过的1。2花费不扉。千万不要花巨大代价从2道贩子那里买到翻新过的1。2。  应该仔细翻看,一有自己确定不了的东西就马上退货。

[2006-07-21 02:17 补充如下]

经手过3个1。2,谈谈1。2购买经验。看看奸商的伎俩。
1。翻新,把露白的80新的重新翻成98新,外观无法辨别,看光圈叶片的磨损程度,98新叶片无磨损痕迹,反之折翻新过。
2。前后组拼装,编号前期1。2无穷远边上写17,后期写16。就需要拧开镜头看看镜桶的编号。镜桶内壁刻的是镜头编号的后3位数。
3。镜头与镜桶拧不开肯定做过手脚,用胶水把前后组固定住。
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原文由 子馨 发表
[28/2.8 Summicron Elmarit] 徕卡共生产了四个版本的28 elmarit,每一个版本都比前一版有所改进。
---- 第一版1965-1972,黑色9枚镜片,德产,后组太长无法在M5、M6上测光。
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第一版应该有德产也有加产,我的一颗就是加产。第一版分前后 ......


子馨兄的收藏甚丰,徕卡28mm九枚玉的确有加产,我就曾在网上见过黑色红字的加产。下面是以前在日本网站捡来的关于28mm九枚玉的生产年份及编号,你可以对照一下看看自己那枚是哪一年生产的。从徕卡镜头书里看,前后期的对焦拨杆不同;前期是红色刻字,后期是黄色刻字。

Year   Lens No. From - To
1964    2060000?2077500 
1965    2077501?2156300
1966    2156301?2236500
1967    2236501?2254400
1968    2254401?2312750

[阿唐 编辑于 2006-07-20 23:46]

[2006-07-20 23:55 补充如下]

书上分别有红色和黄色刻字的镜头照片,仔细看过,都是在镜头前面刻的“Leitz Canada"。
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[28/2.8 Summicron Elmarit] 徕卡共生产了四个版本的28 elmarit,每一个版本都比前一版有所改进。
---- 第一版1965-1972,黑色9枚镜片,德产,后组太长无法在M5、M6上测光。
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第一版应该有德产也有加产,我的一颗就是加产。第一版分前后 ......

好像只有加产的吧
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[28/2.8 Summicron Elmarit] 徕卡共生产了四个版本的28 elmarit,每一个版本都比前一版有所改进。
---- 第一版1965-1972,黑色9枚镜片,德产,后组太长无法在M5、M6上测光。
-------------------------------------------------------------------------------
第一版应该有德产也有加产,我的一颗就是加产。第一版分前后期,前期红字,后期黄字.至于红黄是何时分开的,还不清楚。就跟1。2前后期折光罩卡口前后期区别,无穷远边上的17和16是什么时候分开的,偶至今不明白,谁能告诉我??

[子馨 编辑于 2006-07-20 23:22]

[2006-07-21 00:35 补充如下]

在日本,9妹价格相当高,成色好的加产要2W多,德产比加产贵的更离谱。还是以EBAY成交价为准
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什么时候再来个谈谈R的?
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24/2.8Asph有银色的。
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阿唐辛苦
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看了这帖子,更不知道选什么镜头,呵呵
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原文由 子馨 发表
50/1.2 Noctilux] 1966-1975年产。这是一支稀有并极受收藏者追捧的镜头。从经济角度考虑,最好别买它来拍照片。新版的50/1 Noctilux比它更便宜、光圈更大、而且被普遍认为在各档光圈的表现比它更优秀。
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阿唐兄,偶不认为1。0的比1。2优秀,俺比 ......


阿唐兄,偶不认为1。0的比1。2优秀,俺比对过1。2和E58 E60的区别,得出的结论和北京一朋友1。2和4代1。0的对比基本相同。我们2人更喜欢1。2的表现,其次是E58,也是我出E60的原因.
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子馨兄, 甚感兴趣您与京友的 1.2:1.0 比较, 能否开个专帖, 文图并茂的来一番?
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进来接受再教育!

   
只是接受教育,毒不倒我。         
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原文由 ZGSH 发表
是否少了一个标头,DR50/2

这个头原作者专门一页讲它

http://www_cameraquest_com/m50dr.htm
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是否少了一个标头,DR50/2
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好帖!
手上有套钛镜:35 SUMMILUX和50 SUMMICRON、90 APO SUMMICRON ASPH,但后两支编号靠后,在网上查不到时间和产量。看了此帖才知道,这两款都是2001年生产的,产量才有500支,兴奋!
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原文由 票根 发表
跟着阿唐的足迹跑到那个网站,竟然确实没有关于M50/1.4ASPH的介绍。而我恰恰认为这个镜头是标头世界的颠峰之做。解像力油润层次感锐度之间的平衡做的非常完美。


这篇文章大约是在2003年左右写成的吧,未能顾及新出的徕卡镜头。但是下面的Erwin Puts网站有关于M50mm f/1.4 Asph的测评,结论与你大致相同。

http://www_imx_nl/photosite/leica/mseries/SummiluxASPH/s14-50.html

Erwin Puts最新的文章是测评四款新镜头:zm 85/2.0、Leica 75/2.0 Asph、Leica 90/2.0 Asph、Canon 85/1.2 L II。结论是Leica 75/2.0 综合第一。

[阿唐 编辑于 2006-07-20 09:17]
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原文由 阿唐 发表
子馨兄的意见也有道理。我想,作者认为50/1.0比50/1.2更优秀的原因,是源自著名的徕卡镜头书《Leica Lens Compendium》,Erwin Puts著。这本书从技术层面剖析了两款Noctilux的差异,这里是他的结论:“第一代的NOCTILUX有非球面鏡,但是紀錄主體輪廓的能力並不高(僅有中高對比),微細節(fine details)記錄能力則不佳,即 ......


Erwin Puts是非常接收技术进步和改进的。。。。所以他对ASPH镜头评价非常肯定;而也有不少玩家,会强调leica signature,所以偏爱老镜。

从1.2-1固然有提高成品率的考虑,但是我相信按照leica的风格应该光学会有所改良。
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子馨兄的意见也有道理。我想,作者认为50/1.0比50/1.2更优秀的原因,是源自著名的徕卡镜头书《Leica Lens Compendium》,Erwin Puts著。这本书从技术层面剖析了两款Noctilux的差异,这里是他的结论:“第一代的NOCTILUX有非球面鏡,但是紀錄主體輪廓的能力並不高(僅有中高對比),微細節(fine details)記錄能力則不佳,即使將光圈縮小,改善程度還是不大。由於名字相同,這種對於舊款鏡頭的印象可能直接投射到新版的NOCTILUX上。事實上,f/1.0的NOCTILUX比起它的長輩可是青出於藍,優秀多了。”英文好的朋友可以直接去Erwin Puts的徕卡网站吸毒。中文翻译稿请到这里看:http://www_leicafanclub_org/report/m50f10.htm

Erwin Puts的徕卡镜头文章仅从客观的技术层面谈论,而回避主观感受。因为若对徕卡镜头主观起来,真是见仁见智了。

[阿唐 编辑于 2006-07-20 09:07]
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跟着阿唐的足迹跑到那个网站,竟然确实没有关于M50/1.4ASPH的介绍。而我恰恰认为这个镜头是标头世界的颠峰之做。解像力油润层次感锐度之间的平衡做的非常完美。
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放毒贴,留个名~~
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50/1.2 Noctilux] 1966-1975年产。这是一支稀有并极受收藏者追捧的镜头。从经济角度考虑,最好别买它来拍照片。新版的50/1 Noctilux比它更便宜、光圈更大、而且被普遍认为在各档光圈的表现比它更优秀。
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阿唐兄,偶不认为1。0的比1。2优秀,俺比对过1。2和E58 E60的区别,得出的结论和北京一朋友1。2和4代1。0的对比基本相同。我们2人更喜欢1。2的表现,其次是E58,也是我出E60的原因。
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好帖!虽然不知道几时才有米再添一只镜...
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原文由 mahler9 发表
就我所知,補充一點
1. 35mm Summicron 八枚玉第一版也有生產黑色版,不过數量較稀少.
2. "35mm Summicron 第二版,银色六片镜" -- 應該只有黑色


mahler9兄说的很对,八枚玉的确有少量的黑色钢琴漆(Black Paint)版,价格昂贵。

关于第二版的35 summicron, ebay上正有一只黑色的在卖,看来作者搞错了。
http://cgi_ebay_com/Leica-35-2-Summicron-2nd-version-Minty-Box_W0QQitemZ7609737809QQihZ017QQcategoryZ30063QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
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75mm Summilux 第一代是E58, 沒有錯,跟50mm Noctilux 第一代一樣E58,遮光罩可共用.


你好Mahler9,第一代的75 summilux和第二代的50/1.0 Noctilux共用一样的E60遮光罩。50/1.0从第三代开始才是内置遮光罩。

这里有个Link比较详细地介绍所有M镜头的滤镜口径:
http://www_imx_nl/photosite/leica/overview/listm.html

而且我手里正好有第一代和第二代的75 Summilux,第一代的镜头的确是E60。

[阿唐 编辑于 2006-07-19 20:44]
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要是配上图片会更好些


好漂亮的Summicron Rigid和DR:)
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1. 35mm Summicron 八枚玉第一版也有生產黑色版,不过數量較稀少.
2. "35mm Summicron 第二版,银色六片镜" -- 應該只有黑色
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