主题:想搞清楚镜头的味道,油润,空气感的物理原因 [主题管理员:冰镜]
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资深泡菜
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冰镜 发表于 2012-1-8 10:49
好久没有回帖了,大概是很忙。看了一些回复,除了一些鼓励正面的意见,也有例如误导,错误,装逼的批评意见,这些都OK。 其实这个帖子是很不错的,很多朋友给了很好的回复,需要慢慢体会,但是最重要的是,存在一种无拘无束的研究气氛,没有任何功利的, 很类似古时候自由讨论的感觉,这在今天这个功利下的社会下,真是不容易。 让人真到自由的研究才是一种真正的乐趣。 其实答案对不对都无所谓,让人觉得乐趣才是主题。 回楼下的,这个问题我一直没搞明白,或者说我也不指望搞明白。 当我看到一种新的解释,给我的惊喜让我很快乐。


深表认同,虽然观点有众多不同,但用心交流的人都会受益匪浅,这个贴中不和谐的东西算是很少的了(很多都是幼小级别的),这源于楼主的平和与大度。
壹千多顶,两天业余时间认真看的,很好的帖子。
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资深泡菜
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一直在关注,冰镜兄很难得

有一个因素,很多老头都体现油润等,可能与过去工艺材料关系比较大,现在新头都比较趋同了。

老头另外一个因素是老化变质,可能就像多年老酒,醇化了,如果这样的话也可以成为一个新的镜头制造工业创新

有一个渠道,可能会比较快找到答案,就是找个专业人士,例如国内光学厂的兄弟。
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形而上者谓之道,形而下者谓之器;又,形而上即Metaphysics:不存在于时间、空间的现象,自身即是超自然的存在,以理性的思维,或是与生俱来的第六感才能感觉到的究极之物。形而上者谓之道,何所谓道,老子有言,玄之又玄,众妙之门。
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好久没有回帖了,大概是很忙。看了一些回复,除了一些鼓励正面的意见,也有例如误导,错误,装逼的批评意见,这些都OK。 其实这个帖子是很不错的,很多朋友给了很好的回复,需要慢慢体会,但是最重要的是,存在一种无拘无束的研究气氛,没有任何功利的, 很类似古时候自由讨论的感觉,这在今天这个功利下的社会下,真是不容易。 让人真到自由的研究才是一种真正的乐趣。 其实答案对不对都无所谓,让人觉得乐趣才是主题。 回楼下的,这个问题我一直没搞明白,或者说我也不指望搞明白。 当我看到一种新的解释,给我的惊喜让我很快乐。
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好久没有回帖了,大概是很忙。看了一些回复,除了一些鼓励正面的意见,也有例如误导,错误,装逼的批评意见,这些都OK。 其实这个帖子是很不错的,很多朋友给了很好的回复,需要慢慢体会,但是最重要的是,存在一种无拘无束的研究气氛,没有任何功利的, 很类似古时候自由讨论的感觉,这在今天这个功利下的社会下,真是不容易。 让人真到自由的研究才是一种真正的乐趣。 其实答案对不对都无所谓,让人觉得乐趣才是主题。 回楼下的,这个问题我一直没搞明白,或者说我也不指望搞明白。 当我看到一种新的解释,给我的惊喜让我很快乐。
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"味道"源于失真,审美不同各有取舍,高保真的结果是千篇一律索然无味。
虽然搞了些“玄学”,但相信楼主的本意并不在此。
很久不见楼主,想必已明了真相,不再纠结。
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发几张用胶片拍的
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传统数码 发表于 2011-5-31 07:50
一群狗屁不通,连半瓶子醋都没有的人在这里装腔作势的装B!


我 看还是你装的更狠,有本事把你的理论拿出来?连个P都拿不出来还乱放P,可笑
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先上图吧,列几个有味道没味道油不油有空气感无空气感的例子。没图说个JB。都是诓人的。
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原文由 walker 在2011-12-02 12:28发表
我在国外的论坛很少看到讨论Zeiss蓝色调的,讲立体感的多;不像无忌这样吹捧蔡司蓝贴很多。今天突发奇想,是否跟眼球的颜色有关?黄种人的瞳孔是棕色的,白种人多蓝色,都自带色温转换滤镜?
如果这个假设成立,那么Fuji和Kodak的胶卷味道之分就好解释了;同时也解释了为什么中国人喜欢9300K色温的显示器,而西方的标准都 ......


额? 新理论。
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还有,欧美很推崇黄昏时的Golden Hour拍人像,说好得不得了。这个更适合白种人些;黄种人用这光线很容易黄脸婆,还是高原上的蓝色光线照在脸上更白晰。
总得来说,我感觉中国人比西方人更喜欢蓝色。日本人不了解,不过看他们这么推崇蔡司,还有Fuji和Konica的色彩,估计也差不多。

[walker 编辑于 2011-12-05 22:39]
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男人与女人对颜色的感知,也有很大差异
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原文由 walker 在2011-12-02 12:28发表
我在国外的论坛很少看到讨论Zeiss蓝色调的,讲立体感的多;不像无忌这样吹捧蔡司蓝贴很多。今天突发奇想,是否跟眼球的颜色有关?黄种人的瞳孔是棕色的,白种人多蓝色,都自带色温转换滤镜?
如果这个假设成立,那么Fuji和Kodak的胶卷味道之分就好解释了;同时也解释了为什么中国人喜欢9300K色温的显示器,而西方的标准都 ......


有道理...
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我在国外的论坛很少看到讨论Zeiss蓝色调的,讲立体感的多;不像无忌这样吹捧蔡司蓝贴很多。今天突发奇想,是否跟眼球的颜色有关?黄种人的瞳孔是棕色的,白种人多蓝色,都自带色温转换滤镜?
如果这个假设成立,那么Fuji和Kodak的胶卷味道之分就好解释了;同时也解释了为什么中国人喜欢9300K色温的显示器,而西方的标准都是6500K的。
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楼主同时拥有蔡司和尼康头。有没有对比图贴一贴呢?
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没有人做设计时会考虑焦外的成像特性。材料和加工精度相同时,定焦镜头的成像质量比高倍变焦镜头好,这也是从变焦镜头出生的第一天,业内已有的共识。
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如果把目前标准的MTF测试的光强和反差参数进行调整,光强、反差参数从0到某个数值分级调整,这时的测试数据将会有很大的不同。原来MTF数据看起来差不多的镜头,在弱光下的特性,将会暴露无遗。
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镜头对不同波长、不同强度甚至不同角度的入射光线响应是非线性的。每个厂商不同型号CCD/CMOS/胶片的响应阀值、灵敏度、线性度、温度噪声特性各不相同。这会导致相同的镜头放到不同的机身和传感器系统中,再加上白平衡等参数不同时,相同场景的输出数据有很大差异。

白平衡是后期处理,主要的作用是利用RAW数据判断当前色温和环境特征,再找出场景中某个区域是“白色”作为整幅图像的参照,然后进行RGB通道增益、各通道直方图均衡,色彩空间转换等参数调整。镜头-》传感器输出的RAW DATA是基础。

传统MTF测试对于判别镜头的性能有很大的问题,测试时光强、反差等数据是恒定的,并未考虑不同光强和反差环境下的实际情况。环境光线很弱时,标准MTF测试结果无法体现高性能镜头在弱光场合的特性。
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N的50 1.4很油润。 大光圈肯定比小光圈油润。曝光方面大光比暗部也油润。
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我是进来学习的,虽然这些理论的东西还不太懂,但也非常想知道究竟,还是早些出个结论,让我等菜鸟知道如何才能拍出“油润感”、“空气感”、“空间感”。
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好帖要支持
老镜才能新生
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看这个帖子的比较:
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=916562
左边的图暗部蓝色调更明显,脚下的地毯纹路更清晰,面部和裙子高光部位反差更好...符合本贴说的蔡司味吗。但其实是Canon变焦镜,右面的才是蔡司定焦。跌眼镜!
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读了好长时间......
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