廉租房应该不应该有厕所？

主题：廉租房应该不应该有厕所？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：7877 回帖：451

游客没有回帖权限

weewoo

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 61

2009-03-23 15:05

原文由 davyuan 发表

住个廉租屋，还能扯到尊严。真够能扯的。这里所有关于尊严的bullshit，错过了最基本的一个事实：

尊严是自己挣来的，不是别人施舍的。

住廉租屋不丢人，住没有厕所的廉租屋也不丢人。丢人的是对别人的施舍（比如廉租屋，还有其他社会福利）形成依赖，变成衣来伸手，饭来张口的懒鬼。变成对别人的好心施舍（ ......

这位兄弟真冷漠，穷人住个带厕所的房子有啥过分？这是符合环境管理科学的。

穷人里有懒鬼、也有努力的，并不都是衣来伸手，饭来张口的懒鬼。我就见过很努力的穷人，但能力、机会有限只能住廉租屋。
大家好才是真的好啊

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 423 帖

Thant

资深泡菜

泡网分: 19.98

主题: 58

帖子: 5985

2009-03-23 14:51

我举个腐败的想法或路子。
这个廉租房价格怎么定？谁定？谁收？有人胡来谁管？管的人也胡来咋办？腐败的空间多了。谁都扎点油水，最后价格不低，舒适度又没有，这就是无厕所的廉租房的结局，怪物，大笑话。
谁愿意打赌？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 422 帖

Thant

资深泡菜

泡网分: 19.98

主题: 58

帖子: 5985

2009-03-23 14:32

这帖子看了一半，观点就那几种了。
好像也有人提到，就是这个廉租到时候真的能廉价租给低收入者吗？有人提到监管，谁监管？反贪局局长都贪污！没有制度，不讲规则，什么不能给你扭曲了？
所以，这个廉租房也是一厢情愿，如经济适用放房一样，没厕所的廉租房照样腐败，现在打个赌吧。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 421 帖

混不吝

资深泡菜

泡网分: 27.999

主题: 22

帖子: 3315

2009-03-23 14:20

原文由 endofsky 发表

也是我想的，
这里的很多人的想法就是，既然穷人是付了很少的钱住廉租屋，就该让廉租屋低人一等。
要饭的还要什么尊严。

所以我说，不如让住廉租屋的人都带个牌子“我住廉租屋”好了，绝对可以杜绝富人来牟利。
有人回复我，问有没有可行性。
当然有可行性啦，二战时的犹太人必须住犹太人区，出门要带黄六角星的 ......

诛心之论。

首先以维护贫民尊严的姿态出现，把自己放在不败的立场上。然后对辩论对手进行动机甄别，在没有任何数据和实证支持的情况下，得出判断：

这里的很多人的想法就是……

政策讨论不要问动机，只需要问可操作性和最终的效能。动不动就拷问人家的动机，是做学问的好习惯么？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 420 帖

weewoo

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 61

2009-03-23 14:08

廉租房不配厕所? 老糊涂了吧，穷人家庭也有老有小，难道穷人就不配考虑生活的便利性？穷人就不能像别的家庭那样生活？

有钱人可能来住廉租房，说明制度、相关的背景审查、廉租房管理有问题。让廉租房无厕所，就如挥刀自宫，自宫了未必杜绝富人也混住其中。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 419 帖

院浅老鸡多

禁言中

泡网分: 0

主题: 6

帖子: 29

2009-03-23 12:47

原文由皇室的裁缝发表
廉租房根本没各位什么事，。

与已无关就不言不语？

这学问长的，唉~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 418 帖

出来瞧

资深泡菜

泡网分: 27.715

主题: 0

帖子: 238

2009-03-23 12:30

厕所,以前都叫<茅房>,茅老先生小时侯可能受到不懂事的小朋友嘲笑,留下了心理阴影......不然,他还是会支持廉租房有厕所的!

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 417 帖

皇室的裁缝

禁言中

泡网分: -0.002

主题: 34

帖子: 63

2009-03-23 11:37

廉租房根本没各位什么事，。
不必自己进入角色。
请看深圳的标准：这里的哪一个都远远不够条件。

廉租房申请条件有哪些

◎申请条件

　　1.享受市民政部门核定的最低生活保障待遇(人均月收入低于415元)；

　　2.不拥有任何自有形式的住房和建房用地；

　　3.申请人及共同申请人均具有本市户籍且实际在本市居住；

　　4.申请人及共同申请人之间有法定的赡养、扶养或抚养关系。

廉租房是国外解决城市化过程中进城贫民住房的成功经验。
这里搞的什么经济适用房，根本就是胡扯。就是不想掏补贴的钱。

所以，推出廉租房不少地方是※※的，故意在很偏僻地方的破房子搞成名义上的“廉租房”，然后说，“你看，没人去吧？”，还是想继续卖房子赚钱。

房子最关键是要有适宜居住的基本条件，接近工作地点，而不是什么“必不可少的抽水马桶”！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 416 帖

qtds

泡菜

泡网分: 23.527

主题: 1

帖子: 480

2009-03-23 09:39

看了很多人的回复，俺感动！
俺感觉某某主义不远的将来就要实现了。真的！！！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 415 帖

Dali

老坛泡菜

泡网分: 40.054

主题: 40

帖子: 5088

2009-03-23 09:37

现在的重点是怎么样让老百姓住上有厕所的廉租房，顺便说一句，我小时候住过公用厕所的老式公房，那卫生情况是很糟糕的，应该让茅先生自己也住一下这种房子

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 414 帖

Dali

老坛泡菜

泡网分: 40.054

主题: 40

帖子: 5088

2009-03-23 09:31

看了很多人的回复，不知道大家在争什么东西

廉租房又不是什么平民窟，这在香港和新加坡这种地方很普遍，普通老百姓达到要求的就可以申请廉租房，没什么丢人的。当然那廉租房也不能没有厕所，只是不豪华而已。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 413 帖

Dali

老坛泡菜

泡网分: 40.054

主题: 40

帖子: 5088

2009-03-23 09:22

一开始觉得有点道理，现在看来是个馊主意

难道没有厕所的房子，有钱（权）人就不喜欢了嘛？而且这种方法没有从根本上保证廉租房能顺利交到老百姓手里，这里需要的是制度而不是拍脑袋想出来的小聪明

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 412 帖

还是不高兴

泡菜

泡网分: 17.492

主题: 0

帖子: 590

2009-03-23 09:17

原文由 davyuan 发表

尊严是自己挣来的，不是别人施舍的。

虽然不同意将“无茅厕论”上升到尊严高度，但还是要纠正一下你这句话。

从个人角度讲是对的，但站在※※角度不能这么讲。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 411 帖

davyuan

禁言中

泡网分: 18.153

主题: 27

帖子: 1071

2009-03-23 05:02

原文由 endofsky 发表

也是我想的，
这里的很多人的想法就是，既然穷人是付了很少的钱住廉租屋，就该让廉租屋低人一等。
要饭的还要什么尊严。

所以我说，不如让住廉租屋的人都带个牌子“我住廉租屋”好了，绝对可以杜绝富人来牟利。
有人回复我，问有没有可行性。
当然有可行性啦，二战时的犹太人必须住犹太人区，出门要带黄六角星的 ......

住个廉租屋，还能扯到尊严。真够能扯的。这里所有关于尊严的bullshit，错过了最基本的一个事实：

尊严是自己挣来的，不是别人施舍的。

住廉租屋不丢人，住没有厕所的廉租屋也不丢人。丢人的是对别人的施舍（比如廉租屋，还有其他社会福利）形成依赖，变成衣来伸手，饭来张口的懒鬼。变成对别人的好心施舍（比如没有厕所的廉租屋）还不满足，还要讨价还价的寄生虫。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 410 帖

endofsky

泡菜

泡网分: 20.835

主题: 6

帖子: 531

2009-03-23 04:16

原文由 benstudio 发表

这也是我想表达的。也许中国的穷人压根就没有尊严？或者说他们并不知道应该有尊严地去活着？如果他们不知道，那么社会是否应该让他们知道活着是要有尊严的？如果社会问题可以简单粗暴的去解决，那么还有更极端的方法。不是说我施舍你一碗粥我就对得起你了。那么这个国家的价值观体现在哪？幸福生活要自己创造，这没人反 ......

也是我想的，
这里的很多人的想法就是，既然穷人是付了很少的钱住廉租屋，就该让廉租屋低人一等。
要饭的还要什么尊严。

所以我说，不如让住廉租屋的人都带个牌子“我住廉租屋”好了，绝对可以杜绝富人来牟利。
有人回复我，问有没有可行性。
当然有可行性啦，二战时的犹太人必须住犹太人区，出门要带黄六角星的。

其实通过和这里网友的讨论，我也接受了可以设立不带厕所的廉租屋的想法（如果是成本的考虑，防止腐败的考虑，为了让更多人享受）

但很多人根本不是为了考虑成本，或者防止腐败，我觉得内心里他们就是觉得廉租屋应该低人一等。

还有一点您说得很好，廉租屋不是为了救济街头露宿的流浪汉的，那是救济站，收容所的职责。廉租屋是为了帮助有收入，但是收入很低的人群，家庭。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 409 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-23 03:52

原文由 endofsky 发表

一个人处在非常干净环境里，就会尽量忍住不随地吐痰。在脏的环境里就无所谓。

把廉租屋社区尽量建成一个让居住在里面的人可以有尊严的生活是很有必要的。如果环境就是贫民窟，居住在里面的人也容易自暴自弃

这也是我想表达的。也许中国的穷人压根就没有尊严？或者说他们并不知道应该有尊严地去活着？如果他们不知道，那么社会是否应该让他们知道活着是要有尊严的？如果社会问题可以简单粗暴的去解决，那么还有更极端的方法。不是说我施舍你一碗粥我就对得起你了。那么这个国家的价值观体现在哪？幸福生活要自己创造，这没人反对。但中国的问题能“一次性快速"解决嘛？廉租房的问题恰恰要很认真地对待，我最开始就说了，廉租房的设计绝不比商品房子设计的简单，反而要复杂很多，这里面方方面面的问题都要考虑到。这个需要真大师。
厕所面积和套数的多少的矛盾根本不值得一说，廉租房根本也不是为了去收容露宿街头的人。茅也不是那么想的。这个事情的关键点不是技术上的，而是本质的想法——“就是要歧视穷人”。虽然我给了你一碗粥，但是还是要歧视你，你不配吃那碗饭。这个想法就很危险了。而且这种想法的人还真不少，这让我看不到希望。
我现在不知道茅的初衷是对腐败的极度失望说的反语还是他就那么想的、下意识地脱口而出。要是后者，这种想法是找补不回去的。下意识是真实想法的表达。
如果说是为了杜绝富人染指的天真想法，那招很多啊，比如举报有重奖，全民监督就完了。这就那么难？
最后说下，对待穷人的问题不能简单粗暴，反而需要更多的人文关怀，真正的，“可持续发展的”。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 408 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-23 02:06

原文由一言发表

你输了，你退出无忌，这是无忌的损失，我失去一位谈友，是我的损失，我赢了，我反而受损，这再次说明，你的思维能力很差。

茅的言论其实不是件小事，代表了中国一批人的看法。虽然网上反对的多，但我看无忌上支持的不少，而且人物都还挺“主流”的。那么我输了只能退出无忌了。至于损失不损失的就不要那么说了嘛，如果一个人拍的再好，价值观有问题，谈何损失？至于对于你的“惩罚”，那对你是个“惩罚”嘛？你怎么能那么理解呢？换句话说，这个赌是我和我自己打的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 407 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-23 01:01

原文由一言发表

捐衣服给小孩是应当的，我赢了我也会捐，实际上我每年都捐东西，把做善事当成一种惩罚，这说明你的思考问题、认识问题、处理问题的能力很差。

你输了，你退出无忌，这是无忌的损失，我失去一位谈友，是我的损失，我赢了，我反而受损，这再次说明，你的思维能力很差。
今天到这里，明儿见。

呵呵，惩罚？您是那么想的？那咱俩人必有一思维有问题了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 406 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2009-03-23 00:55

原文由 benstudio 发表

各说各的理，没问题。打赌是个好玩的事情，但我一般不打赌，我打不起啊。我是地道的穷人。钱的事儿我陪不了你。这样吧，如果一年内，北京推出了无厕所的廉租房，不管舆论如何，只要盖起来了，收房时候确实没独立厕所，我退出无忌，绝不回来。我没马甲，没那习惯。如果你输了，捐点衣服给灾区小孩，我看行。你觉得咋样？

捐衣服给小孩是应当的，我赢了我也会捐，实际上我每年都捐东西，把做善事当成一种惩罚，这说明你的思考问题、认识问题、处理问题的能力很差。

你输了，你退出无忌，这是无忌的损失，我失去一位谈友，是我的损失，我赢了，我反而受损，这再次说明，你的思维能力很差。
今天到这里，明儿见。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 405 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-23 00:43

原文由一言发表

呵呵，我是假设，不影响你选择买哪种。

其实，我的问题道出了问题所在，你如果站在孩子的角度，当然希望要好一点的，你如果站在捐助人的角度，当然希望多10个人得到外衣，这可能正是他们急需的。
显然，你是潜在的受益人，就是一旦ZF实施了廉租房计划，你自己认为你有资格申请到，尽管资格标准还没有公布。问题是，你 ......

各说各的理，没问题。打赌是个好玩的事情，但我一般不打赌，我打不起啊。我是地道的穷人。钱的事儿我陪不了你。这样吧，如果一年内，北京推出了无厕所的廉租房，不管舆论如何，只要盖起来了，收房时候确实没独立厕所，我退出无忌，绝不回来。我没马甲，没那习惯。如果你输了，捐点衣服给灾区小孩，我看行。你觉得咋样？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 404 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2009-03-23 00:35

原文由 benstudio 发表

对不起，我还真没捐钱。您又一次高估我了。
说到地震，我们可以稍微休息一下，去关注一下艾未未最近做的事情。

大家也可以打个赌嘛，参照成功案例。以一定时间内※※会不会采纳茅的建议，赌注听你们的。争来争去的无意义。

呵呵，我是假设，不影响你选择买哪种。

其实，我的问题道出了问题所在，你如果站在孩子的角度，当然希望要好一点的，你如果站在捐助人的角度，当然希望多10个人得到外衣，这可能正是他们急需的。
显然，你是潜在的受益人，就是一旦ZF实施了廉租房计划，你自己认为你有资格申请到，尽管资格标准还没有公布。问题是，你很可能低估了你自己，在真正的穷人面前，你就是富人，真正的穷人是不在乎有没有厕所的。
如果我是决策人，我宁肯给每户增加2平米用来放可能的婴儿床，也不会用这2平米建独立厕所。

至于打赌不知道赌啥？赌咱这儿的廉租房最后建成带不带独立厕所？怎么赌你说吧。
最近俺的赌局还不少，好玩。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 403 帖

混不吝

资深泡菜

泡网分: 27.999

主题: 22

帖子: 3315

2009-03-23 00:14

原文由 benstudio 发表

大家也可以打个赌嘛，参照成功案例。以一定时间内※※会不会采纳茅的建议，赌注听你们的。争来争去的无意义。

※※没采纳的，但是合理的政策建议，多了去了。

※※颁布的政策里面，出洋相的也多了去了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 402 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-23 00:10

原文由一言发表

汶川地震，你肯定捐款了。我来做个假设，假设你决定要捐XXXX这么多钱，是以外衣的实物形式捐给灾区的孩子，如果一种可以买90件，另一种可以买100件，你选哪种？

对不起，我还真没捐钱。您又一次高估我了。

说到地震，我们可以稍微休息一下，去关注一下艾未未最近做的事情。

大家也可以打个赌嘛，参照成功案例。以一定时间内※※会不会采纳茅的建议，赌注听你们的。争来争去的无意义。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 401 帖

一言

陈年泡菜

泡网分: 85.621

主题: 107

帖子: 11554

2009-03-23 00:01

原文由 benstudio 发表
既然本朝腐败问题很难很难解决，那么只要把房子造的月租300都没人爱住，就差不多可以杜绝2房东的事情了。基本上“富人”就不裹这乱了。挣个一百二百的没意思。
首先要积极采纳无厕所的大原则，我看厨房也可以取消。因为有了上下水，万一穷人用下水接个马桶小便怎么办？大便外面，小便家里，效果大打折扣了就。还是连厨房都 ......

汶川地震，你肯定捐款了。我来做个假设，假设你决定要捐XXXX这么多钱，是以外衣的实物形式捐给灾区的孩子，如果一种可以买90件，另一种可以买100件，你选哪种？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 400 帖

职责：诲淫海盗

禁言中

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 8

2009-03-23 00:01

原文由草色烟光发表
这个前一百贴就说得很明白了

现阶段要建的廉租房是租给收入最低，最穷的那些人的，去看看那些人现在住的什么样子，再来谈什么尊严，人权

即使就在城市里，每块区域建几个标准低一些的宿舍，就类似大学宿舍那样，一个楼道一个大厕所，每人象征性的收个三五十块一个月，也会挤满人的

有人说这是人为的制造贫民窟，笑 ......

发展权高于人权　

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 399 帖

雾石

禁言中

泡网分: 5.292

主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 23:59

原文由 benstudio 发表

就按我说的办吧！只要真穷人的入住率达到70％以上，富人绝不会去惦记。你想啊，楼道里又是厨房又是厕所的，没准谁家老头小孩的为了等厕所憋不住了拉楼道里了，一进门就给你熏一跟头。富人跑还来不及呢。

你的胡搅蛮缠还真的熏了我一跟头。

翻页了再来......

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 398 帖

南山樵子

资深泡菜

泡网分: 53.085

主题: 183

帖子: 13761

2009-03-22 23:57

原文由草色烟光发表

要看怎么定义富人了

上班的白领想租一套离公司近点的，如何？小白领对你来说不算富人，对廉租房实际针对的阶层来说，算富得很了

是啊，我就说呢，不准俺也算在富人里面了。
这真是倍儿有面子了，哈哈。

想起原先单位的筒子宿舍，那种伞状的公共厕所，斜槽式茅坑还不带瓷砖，嘿嘿~就要那样的~~~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 397 帖

IBMas400

资深泡菜

泡网分: 31.321

主题: 16

帖子: 1795

2009-03-22 23:52

原文由 endofsky 发表
我承认您的说法，有没有厕所是相对的，
古代大家都没有抽水马桶，也都生活过来了，现在抽水马桶几乎成为了生活的必须。
我大学时也住集体宿舍，公共厕所，没有觉得不方便，也没有觉得自己低人一等。
但刻意要制造和商品房的区别，制造这种低人一等的效果（不是成本上的考量）让我觉得不能接受。
国外有的公立学 ......

既然知道是相对的，为啥拿法国、北欧来比？
廉租屋“低人一等”的效果，不是因为私有厕所“制造”出来的。有没有厕所，只是一项功能设施的区别而已。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 396 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-22 23:49

.

[benstudio 编辑于 2009-03-22 23:50]

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 395 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-22 23:49

原文由雾石发表

如果一个卫生间能阻挡富人，后面的就不必了。

如果富人还要和穷人抢租没有卫生间的住房，那只能说明住房的极大稀缺性，完全可以进一步降低廉租房标准。

就按我说的办吧！只要真穷人的入住率达到70％以上，富人绝不会去惦记。你想啊，楼道里又是厨房又是厕所的，没准谁家老头小孩的为了等厕所憋不住了拉楼道里了，一进门就给你熏一跟头。富人跑还来不及呢。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 394 帖

< 返回版块列表

回复主题：廉租房应该不应该有厕所？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 廉租房应该不应该有厕所？

回复主题：廉租房应该不应该有厕所？