廉租房应该不应该有厕所？

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雾石

禁言中

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2009-03-22 23:38

原文由 benstudio 发表
既然本朝腐败问题很难很难解决，那么只要把房子造的月租300都没人爱住，就差不多可以杜绝2房东的事情了。基本上“富人”就不裹这乱了。挣个一百二百的没意思。
首先要积极采纳无厕所的大原则，我看厨房也可以取消。因为有了上下水，万一穷人用下水接个马桶小便怎么办？大便外面，小便家里，效果大打折扣了就。还是连厨房都 ......

如果一个卫生间能阻挡富人，后面的就不必了。

如果富人还要和穷人抢租没有卫生间的住房，那只能说明住房的极大稀缺性，完全可以进一步降低廉租房标准。

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第 393 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

主题: 17

帖子: 1761

2009-03-22 23:29

既然本朝腐败问题很难很难解决，那么只要把房子造的月租300都没人爱住，就差不多可以杜绝2房东的事情了。基本上“富人”就不裹这乱了。挣个一百二百的没意思。
首先要积极采纳无厕所的大原则，我看厨房也可以取消。因为有了上下水，万一穷人用下水接个马桶小便怎么办？大便外面，小便家里，效果大打折扣了就。还是连厨房都取消吧，让他们用尿盆。用电时间也要限制，按照北京限行时间早6点－晚9点。干一天活儿了晚上早点睡觉吧，反正也没几件家用电器。层高绝不能超过2米2，这样就能多盖几层，能解决多少困难家庭啊。这可是纳税人的钱！

差不多了吧？既然都说了就是要歧视穷人，还能再彻底点儿不？再绞尽脑汁想想怎么才能玩绝了？

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第 392 帖

benstudio

资深泡菜

泡网分: 26.964

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2009-03-22 22:57

原文由职责：诲淫海盗发表
只要手段稳准狠。住廉租房不带“我住廉租屋”牌子者，全家逐出城市，户主无期徒刑，100%可行。

那会出现《反抗军》的。

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第 391 帖

草色烟光

陈年泡菜

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2009-03-22 22:40

原文由南山樵子发表
首贴，老茅的说法就是有问题的。既然是廉租房，富人怎么可能搞到？
如果富人可以搞廉租房，那么有厕所无厕所有区别吗？反正又不是自己住的

要看怎么定义富人了

上班的白领想租一套离公司近点的，如何？小白领对你来说不算富人，对廉租房实际针对的阶层来说，算富得很了

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第 390 帖

雾石

禁言中

泡网分: 5.292

主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 22:37

原文由南山樵子发表
首贴，老茅的说法就是有问题的。既然是廉租房，富人怎么可能搞到？
如果富人可以搞廉租房，那么有厕所无厕所有区别吗？反正又不是自己住的

补充背景：茅的用意是避免富人自己租用廉租房。

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第 389 帖

南山樵子

资深泡菜

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2009-03-22 22:34

首贴，老茅的说法就是有问题的。既然是廉租房，富人怎么可能搞到？
如果富人可以搞廉租房，那么有厕所无厕所有区别吗？反正又不是自己住的

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第 388 帖

草色烟光

陈年泡菜

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2009-03-22 22:15

这个前一百贴就说得很明白了

现阶段要建的廉租房是租给收入最低，最穷的那些人的，去看看那些人现在住的什么样子，再来谈什么尊严，人权

即使就在城市里，每块区域建几个标准低一些的宿舍，就类似大学宿舍那样，一个楼道一个大厕所，每人象征性的收个三五十块一个月，也会挤满人的

有人说这是人为的制造贫民窟，笑话，如果解决了收入最低的那一部分人的居住要求，贫民窟这几个字就这么触目尽心？

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第 387 帖

还是不高兴

泡菜

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帖子: 590

2009-03-22 22:11

原文由草色烟光发表

会说人话就好好说，否则别丢人现眼

你说啥那呀？

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第 386 帖

草色烟光

陈年泡菜

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主题: 250

帖子: 10807

2009-03-22 22:04

原文由还是不高兴发表

这不能是没脑子胡做的借口～

会说人话就好好说，否则别丢人现眼

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第 385 帖

康里夒夒

泡菜

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2009-03-22 21:53

写个短片小说：

20XX年，XX市决定兴建XX万平米的廉租房。
市委市※※认为，房子好建，关键是甄别入住申请人的资格，这无论如何得有个标准，否则不是乱套了？
听证会议上，各方发言踊跃，有人主张按家庭人均收入水平低于XXX的，马上有人反对说：收入不固定怎么算？还有人说：是啊，要是他（她）老爸有钱月月资助算不算？再说这也没法统计啊。又有人主张：超过35岁有异性朋友结婚没房的，立即遭到与会代表诘问，A代表说：34岁还不算大龄吗？B代表问：按领证前还是领证后？万一假结婚怎么说？C代表：嗯，还有离了婚谁走人的问题，也不能被扫地出门啊，妇女儿童的权益还是要保护.....D代表打断C：被赶出去的还不定是谁呢，E代表等了半天插不上嘴，脸红红的喊：独身和同志（们）的利益，难道就该被遗忘吗？
......
......
N小时以后，终于达成共识，标准很难定，很复杂，要进一步团结在周围，慎重研究，但是先搞个申请登记，和问卷调查，内容如下：
姓名，民族，籍贯，婚姻状况，
.......
出生日期，政治面貌，家庭出身，社会关系，学习简历，
.........
工作简历，特殊才能，
...........
是否立功授奖，是否有犯罪记录
.......
.......
收入水平，月，年分别填写。
.......
.......
你对廉租屋的要求
A.是否要有电梯？ yes no
.....
F.是否要有独立厕所？ yes no
......
Z.月租金是否应低于100RMB？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
若干天以后，共收到20000份独立申请，问题很严重，市长很无奈。原因是，经过一系列的努力，只能有10000间廉租房，缺口一半啊。关键时刻，还是※※有办法：刘秘书，统计一下，要求有厕所的多少人？刘秘书的玉手在键盘上敲了敲回答：报告※※，一共是12396人。
※※长长的舒了口气，说：取消他们的资格。小刘啊，搞个决议，让市人大通过一下。
市长茅塞顿开，心想，高啊，这回还富裕了。

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第 384 帖

职责：诲淫海盗

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帖子: 8

2009-03-22 21:36

原文由 duiduixia 发表
可行性如何?

只要手段稳准狠。住廉租房不带“我住廉租屋”牌子者，全家逐出城市，户主无期徒刑，100%可行。

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第 383 帖

duiduixia

资深泡菜

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主题: 20

帖子: 1872

2009-03-22 21:32

原文由 endofsky 发表

为什么不让住廉租屋的人出门都带块牌子“我住廉租屋”，这样保证没有富人想住了，

可行性如何?

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第 382 帖

职责：诲淫海盗

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帖子: 8

2009-03-22 21:30

原文由 endofsky 发表
没有厕所并不低人一等，但如果刻意要制造差别，为什么不让住廉租屋的人出门都带块牌子“我住廉租屋”，这样保证没有富人想住了，一劳永逸防止了腐败，比厕所什么的办法好多了。

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第 381 帖

endofsky

泡菜

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帖子: 531

2009-03-22 21:23

原文由 IBMas400 发表

你还是坚持认为，生活在没有私人厕所的房子里是没有尊严的。
但我不这样认为。
这里多少人都在没有私人厕所的房子里生活过，包括我。
这样的生活只是穷而已，并不因此失去尊严。

我承认您的说法，有没有厕所是相对的，
古代大家都没有抽水马桶，也都生活过来了，现在抽水马桶几乎成为了生活的必须。
我大学时也住集体宿舍，公共厕所，没有觉得不方便，也没有觉得自己低人一等。

但刻意要制造和商品房的区别，制造这种低人一等的效果（不是成本上的考量）让我觉得不能接受。

国外有的公立学校的食堂是按父母的收入收费的，吃的东西一样，但孩子付的钱不一样。
为了避免让孩子觉得有差异，孩子在食堂买饭都是付一样的饭票。是父母去※※买饭票的时候付的钱不一样。这就是为了照顾穷孩子的尊严。

没有厕所并不低人一等，但如果刻意要制造差别，为什么不让住廉租屋的人出门都带块牌子“我住廉租屋”，这样保证没有富人想住了，一劳永逸防止了腐败，比厕所什么的办法好多了。

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第 380 帖

IBMas400

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 1795

2009-03-22 21:03

原文由 endofsky 发表
顺便说一下，这里的几位自由市场主义大侠，如果到法国，北欧去看看他们的廉租屋会气死。
那里现在不仅仅有带厕所的廉租屋，还有连排别墅廉租屋，海景廉租屋，市中心商业街廉租屋等等。那里的很多人认为穷人并不低人一等，也有有尊严地生活的权利。
新加坡80%以上的人住在组屋里，自由市场主义大侠认为80%以上的人没有 ......

你还是坚持认为，生活在没有私人厕所的房子里是没有尊严的。
但我不这样认为。
这里多少人都在没有私人厕所的房子里生活过，包括我。
这样的生活只是穷而已，并不因此失去尊严。

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第 379 帖

还是不高兴

泡菜

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帖子: 590

2009-03-22 20:56

原文由雾石发表

去看看大脑吧

你的发言都摆在那儿，你的混乱逻辑也表现得淋漓尽致，大家都看得到你“大脑”的问题～

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第 378 帖

雾石

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主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 20:50

原文由还是不高兴发表

你是真傻还是装傻？减少帐篷就能避免挪用帐篷了？

去看看大脑吧

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第 377 帖

还是不高兴

泡菜

泡网分: 17.492

主题: 0

帖子: 590

2009-03-22 20:46

原文由雾石发表

你是真傻，大家的目的是救济能到达灾民的手里，你认为帐篷比现金更容易挪用？

你是真傻还是装傻？减少帐篷就能避免挪用帐篷了？

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第 376 帖

雾石

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泡网分: 5.292

主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 20:40

原文由还是不高兴发表

你是真傻还是装傻？减少能避免挪用？

你是真傻，大家的目的是救济能到达灾民的手里，你认为帐篷比现金更容易挪用？

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第 375 帖

还是不高兴

泡菜

泡网分: 17.492

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帖子: 590

2009-03-22 20:38

原文由雾石发表

再有一次，捐现金的一定会大幅减少。

你是真傻还是装傻？减少能避免挪用？

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第 374 帖

雾石

禁言中

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主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 20:36

原文由还是不高兴发表

这个类比更有问题。

你能想像为了避免地震募捐款被大量挪用，就要少捐款吗？

再有一次，捐现金的一定会大幅减少。

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第 373 帖

还是不高兴

泡菜

泡网分: 17.492

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帖子: 590

2009-03-22 20:34

原文由雾石发表

这个类比有问题。

你能想像法国、北欧、新加坡的地震募捐款会被大量挪用吗？

这个类比更有问题。

你能想像为了避免地震募捐款被大量挪用，就要少捐款吗？

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第 372 帖

222van

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帖子: 767

2009-03-22 20:34

原文由 endofsky 发表

按您的观点：
配套了，有厕所就一定会腐败，
没配套，没厕所，腐败是少了，连贫民都不愿意去住，浪费。
那就是说-----中国的问题是死结，无解。

无论有无厕所，只要配套好，价值就成倍上。

中国的问题是zf没有去控制投机，也不愿意控制投机式暴涨，因为吃惯容易的肉了，不愿啃带点肉的骨头。

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第 371 帖

endofsky

泡菜

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主题: 6

帖子: 531

2009-03-22 20:33

另外，在法国，北欧这样的发达国家，也有没有私人厕所的公共救济住宅，
但这种和廉租屋还有一点区别，一般是救济性质的，给完全没有收入的。
而廉租屋很多其实是租给有一点收入，但收入低的人的。

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第 370 帖

职责：诲淫海盗

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主题: 1

帖子: 8

2009-03-22 20:32

原文由雾石发表

这个类比有问题。

你能想像法国、北欧、新加坡的地震募捐款会被大量挪用吗？

这么辩论就没啥意思了。

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第 369 帖

endofsky

泡菜

泡网分: 20.835

主题: 6

帖子: 531

2009-03-22 20:29

原文由雾石发表

这个类比有问题。

你能想像法国、北欧、新加坡的地震募捐款会被大量挪用吗？

确实，我的类比有问题，中国的廉租屋比例很小，
我仔细想了想，如果是给最困难的1%或者0.5%，没有厕所也是合理的。

但如果象法国，20%廉租屋，或者新加坡，80%廉租屋，
厕所是必不可少的

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第 368 帖

雾石

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主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 20:21

原文由 endofsky 发表
顺便说一下，这里的几位自由市场主义大侠，如果到法国，北欧去看看他们的廉租屋会气死。

那里现在不仅仅有带厕所的廉租屋，还有连排别墅廉租屋，海景廉租屋，市中心商业街廉租屋等等。那里的很多人认为穷人并不低人一等，也有有尊严地生活的权利。

新加坡80%以上的人住在组屋里，自由市场主义大侠认为80%以上的人没有 ......

这个类比有问题。

你能想像法国、北欧、新加坡的地震募捐款会被大量挪用吗？

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第 367 帖

endofsky

泡菜

泡网分: 20.835

主题: 6

帖子: 531

2009-03-22 20:16

顺便说一下，这里的几位自由市场主义大侠，如果到法国，北欧去看看他们的廉租屋会气死。

那里现在不仅仅有带厕所的廉租屋，还有连排别墅廉租屋，海景廉租屋，市中心商业街廉租屋等等。那里的很多人认为穷人并不低人一等，也有有尊严地生活的权利。

新加坡80%以上的人住在组屋里，自由市场主义大侠认为80%以上的人没有权利有厕所吗？

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雾石

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主题: 30

帖子: 157

2009-03-22 20:11

原文由 endofsky 发表

您引用的这段报导充分说明廉租屋的配套是多么重要。

另外从社会学的角度来说，拼命降低廉租屋的生活质量，把廉租屋建在远郊很容易造成贫民窟现象。

法国曾经大量地建设大片的集中的低水平廉租屋，结果发现造成了贫民窟，居住在里面的人和社会脱节，再也没有机会融入社会。

现在法国的潮流是建设小块的廉租屋， ......

这个说法很有道理，廉租房不能建在太偏远的地段。

所以，就地段而言，廉租房很容易成为富人租赁（再重申：不是购买）的对象，防止富人巧取豪夺的手段就要从房屋的内部设施入手。

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第 365 帖

duiduixia

资深泡菜

泡网分: 20.065

主题: 20

帖子: 1872

2009-03-22 20:07

原文由柯纳发表
廉租房的建筑标准低，虽说是对穷人的歧视，但也是对穷人的帮助和优惠。他们花很小的代价，能住上比过去好的住房，靠的是全国的纳税人出钱。但是，最终走出贫困，还得靠自己努力。

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