关于宾得数码单反防抖功能造成片子虚的再次测试和分析

主题：关于宾得数码单反防抖功能造成片子虚的再次测试和分析

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—飞歌—

泡菜

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2010-01-14 23:01

原文由 qg2007 在2010-01-14 22:56发表

哈哈！有意思吗？你咋嘴那笨，弱智，或吃错药了

我在试机，你在耍笨嘴，不值一驳，你说DC对焦慢，咋又说快速对焦了，接着打自个嘴巴，过瘾

接着来，逗你玩

又开始粗口了，骂人的功夫，我确实不如你，甘拜下风！

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第 203 帖

—飞歌—

泡菜

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2010-01-14 23:00

原文由 qg2007 在2010-01-14 22:51发表

说的话都是打你自己的脸，你还好意思说，前言不答后语的，谬误百出，忒笨

有些人就是没勇气打自己的脸，只好用粗口掩饰内心的虚弱。

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第 202 帖

qg2007

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2010-01-14 22:56

原文由 —飞歌— 在2010-01-14 22:23发表

你没说DC优于单反么？

原文由 qg2007 在2010-01-14 13:32发表
飞鸽用松下FZ50，我也用，松下的两种防抖模式半按快门移动刹车1/125秒都不抖

[qg2007 编辑于 2010-01-14 13:33]

看看上面的话，我是拿张DC片子来说快速对焦，你马上顺杆儿爬，却爬到防抖上去了，真有才！

原文由 qg20 ...... [/QUOTE]

哈哈！有意思吗？你咋嘴那笨，弱智，或吃错药了

我在试机，你在耍笨嘴，不值一驳，你说DC对焦慢，咋又说快速对焦了，接着打自个嘴巴，过瘾

接着来，逗你玩

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第 201 帖

qg2007

资深泡菜

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2010-01-14 22:51

原文由 —飞歌— 在2010-01-14 22:36发表

理屈词穷的人，一般都会以恶言相加来收场。

说的话都是打你自己的脸，你还好意思说，前言不答后语的，谬误百出，忒笨

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第 200 帖

—飞歌—

泡菜

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2010-01-14 22:36

原文由 qg2007 在2010-01-14 20:16发表
载荷也是你说的，佳能也是你引证的，贵人多忘事，你的辩才也忒差了，咋说好呢，沉默是金，最好你别开口

我当然会奉陪的，前题是针对你的烂言

理屈词穷的人，一般都会以恶言相加来收场。

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第 199 帖

—飞歌—

泡菜

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2010-01-14 22:23

原文由 qg2007 在2010-01-14 20:04发表

再翻翻，DC与单反是谁的命题，也出自你

我要有司马昭的本事，你更不是对手了，你不灵

我只是顺着你的话题说松下是镜头防抖，而且早于NC，并没有说DC优于单反

你跟扒坟似的，有意思吗？你说错得还少吗？

[qg2007 编辑于 2010-01-14 20:08]

你没说DC优于单反么？

原文由 qg2007 在2010-01-14 13:32发表
飞鸽用松下FZ50，我也用，松下的两种防抖模式半按快门移动刹车1/125秒都不抖

[qg2007 编辑于 2010-01-14 13:33]

看看上面的话，我是拿张DC片子来说快速对焦，你马上顺杆儿爬，却爬到防抖上去了，真有才！

原文由 qg2007 在2010-01-14 13:56发表

对焦慢，但半按快门后全按下与单反无二

最好您试一下，我都是试过以后才说的。模式1、2都试了，不抖

原文由 qg2007 在2010-01-14 14:02发表
松下FZ50是镜头防抖，原理与CN无二

[qg2007 编辑于 2010-01-14 14:05] [/QUOTE]

原文由 qg2007 在2010-01-14 14:21发表
宾得和佳能是两种不同的防抖方式，宾得不行不等于CN也不行，至少现在松下行

都看看，又在拿DC和单反比了吧？还口口声声否认自己没说过松下DC比宾得单反强？

所谓载荷问题，正是为了反驳你这种DC优于单反的论调才提出来的，你却又躲躲闪闪，不敢正面回答，又故伎重演，弄出个宾得和CN的载荷比较，混淆视听。

你要是能当好顺杆儿爬，你就继续说说为何DC防抖优于单反吗？直接回答，别绕弯子了好不好？总是岔开话题，转移视线，有意思么？

我从来没否认或者回避自己有错误。倒是有些号称一把年纪的人，患了选择性失忆症，不利于自己的就统统不提，怎么追问也不说，推三推四，扯出这个那个搪塞、垫背。我扒的正是这种人的坟，扒出来，让大家看看到底是怎么回事。你害怕扒你的坟么？你说的没错的话，那你怕什么呢？你有承认错误的勇气的话，你怕什么？

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第 198 帖

qg2007

资深泡菜

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2010-01-14 20:55

原文由 minos722 在2010-01-14 20:38发表
怎么你前面骂人的帖子没了？心虚了？

个人专集：点击这里浏览秋色南山的个人专集
二手记录：点击这里浏览秋色南山的二手交换记录
帖?数：有效帖数：83    发帖总数：84    被删帖数：1
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注册状态：泡菜

发贴状态： 2010-01-14 20:25 开始被暂停发贴，期限：1 天    二手信息发布栏权限：尚未满足百日百帖条件

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第 197 帖

wangjiewu

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2010-01-14 20:39

。。。。兄弟们，不是讨论抖不抖吗？
我今天就特意试了试自己的K200D，没有LZ说的这种问题，开防抖关防抖在1/150S和1/200没区别

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第 196 帖

minos722

泡菜

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帖子: 32

2010-01-14 20:38

怎么你前面骂人的帖子没了？心虚了？

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第 195 帖

minos722

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主题: 0

帖子: 32

2010-01-14 20:34

跟你观点不同就恶语相加，还说我是JS，好笑伐！
我在论坛里注册就是为了问K7怎么配镜头！
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=692693
大家可以自己去看！
还说我改名字，你以为人人都像你一样无聊开个马甲左右互搏啊！

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第 194 帖

qg2007

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2010-01-14 20:16

载荷也是你说的，佳能也是你引证的，贵人多忘事，你的辩才也忒差了，咋说好呢，沉默是金，最好你别开口

我当然会奉陪的，前题是针对你的烂言

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第 192 帖

qg2007

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2010-01-14 20:04

原文由 —飞歌— 在2010-01-14 19:50发表

接受你的建议，翻了翻前贴，第88楼，原文是

刚才看了个帖子，是摄友啊色丁总结的自动镜头快速对焦的经验，虽然和防抖无关，但那种探索精神和思路绝对值得借鉴
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=697468

我个人相信，在应对“急刹车”抖动的时候，宾得、索尼、佳能、尼康、松下 ......

再翻翻，DC与单反是谁的命题，也出自你

我要有司马昭的本事，你更不是对手了，你不灵

我只是顺着你的话题说松下是镜头防抖，而且早于NC，并没有说DC优于单反

你跟扒坟似的，有意思吗？你说错得还少吗？

[qg2007 编辑于 2010-01-14 20:08]

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第 191 帖

—飞歌—

泡菜

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2010-01-14 19:50

原文由 qg2007 在2010-01-14 19:06发表

翻番前贴，你整个FZ50的片子来说事，自己跳沟里的，没人拦你

接受你的建议，翻了翻前贴，第88楼，原文是

刚才看了个帖子，是摄友啊色丁总结的自动镜头快速对焦的经验，虽然和防抖无关，但那种探索精神和思路绝对值得借鉴
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=697468

我个人相信，在应对“急刹车”抖动的时候，宾得、索尼、佳能、尼康、松下、奥林巴斯......应该不会有哪一家可以做到“鹤立鸡群”的优秀，都一个鸟样。说到鸟，我跟一张鸟片吧，是我用松下DC（FZ50）拍摄的，也算是个快速对焦的抓拍吧。

明明是在说“虽然和防抖无关，但那种探索精神和思路绝对值得借鉴....”，也只有别有用心的人才会立刻偷换概念，把这个变成你所谓的“松下DC防抖优于宾得单反”的谬论。面对我的一次次追问，又处处逃避，不敢应答，其实心里早就知道理屈词穷了吧？还要拖出个什么CNSP的载荷来垫背，凡此种种，真是司马昭之心路人皆知啊！

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第 190 帖

绝缘子

泡菜

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帖子: 138

2010-01-14 19:24

原文由 zyzzy 在2010-01-12 10:41发表
楼主的这个测试在我的K7上也确实如此，以前一直琢磨什么原因，现在看来确实是这样，中心点对焦完毕后不再重新构图，片子很清晰，看来以后还是使用AUTO对焦，有利于抓拍。

好像的确是这样的。
我以前都是中心点对焦、然后重新构图，这样糊掉的比较多。我原来以为是重新构图导致对焦不准；现在大多选择对焦点，情况就好多了。

另外我一般都是等防抖灯亮起再按快门，我认为这时才表明防抖进入工作状态了。

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第 189 帖

qg2007

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2010-01-14 19:06

原文由 —飞歌— 在2010-01-14 18:47发表

前面根本没人去探讨CNSP的载荷谁大谁小，只是有人非要回避自己的“DC防抖优于单反”的命题，扯上这个话题来垫背的。仔细看看前贴就明白了。

你的方案其实也有漏洞的，因为不管各家载荷大小，都会有自己的缺陷点，就如宾得在LZ选定的条件下会抖、佳能说明书明示模式1不适合平移追拍、暗示拍自由落体会不防抖一样，索尼 ......

翻番前贴，你整个FZ50的片子来说事，自己跳沟里的，没人拦你

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第 187 帖

—飞歌—

泡菜

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帖子: 589

2010-01-14 18:47

原文由一日花在2010-01-14 16:32发表
K7的载荷多少，NC的载荷多少，恐怕在这里讨论的各位都说不上来吧，呵呵。除非解剖出它们各自的防抖机构，实测对比一下，不过估计这是不太可能实现的。

最直接的方法就是同一个人，用P和C或N的机器用同样的参数设置、同样的手法拍同一个对象，拍多组照片，挑选最普遍的情况（为的是尽量减少偶然因素）然后再对比，基本上就 ......

前面根本没人去探讨CNSP的载荷谁大谁小，只是有人非要回避自己的“DC防抖优于单反”的命题，扯上这个话题来垫背的。仔细看看前贴就明白了。

你的方案其实也有漏洞的，因为不管各家载荷大小，都会有自己的缺陷点，就如宾得在LZ选定的条件下会抖、佳能说明书明示模式1不适合平移追拍、暗示拍自由落体会不防抖一样，索尼尼康也许在别的条件下，表现的比宾得佳能还差呢。

总之，我感觉，单单从LZ这一个场景设定，完全不能断言宾得的防抖设计存在严重缺陷，也很难对比出哪家机器防抖更好，或者说只能说明某家机器在这个特定条件下更适应吧。

LZ这个帖子也是有相当的正面意义的，提醒了所有的用户，防抖不是万能的，都是有一定条件限制的，要因地制宜、灵活运用，才能有好的效果。

至此，本人的观点阐述的已经足够详尽了，不再参与本话题的重复讨论。如哪位有新的见解，再来请教。

[—飞歌— 编辑于 2010-01-14 18:48]

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第 186 帖

—飞歌—

泡菜

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帖子: 589

2010-01-14 18:32

原文由吟平在2010-01-14 16:43发表

谁告诉你DC快门时滞长？这里讨论很多次了，对焦测光完成后，一个很普通的DC比单反甚至是顶级单反的时滞都可能短，多多看数位资源、DPreview的DC评测吧，上面有给出DC和单反时滞具体秒数。众人说的DC时滞长是包含预对焦对焦的时间，DC的实时取景对焦确实不如单反的相位对焦检测快，不过我的佳能红头带USM切换到实时取景对 ......

受教了，我的这个观点可以改正过来，但是不影响最终结论——DC、单反防抖无可比性。

有兴趣讨论的，请直接探讨单反防抖的问题，我来说这些DC的东西，是被误导的，你们就不要再被什么“DC优于单反”转移了话题吧。

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第 185 帖

一日花

泡菜

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帖子: 70

2010-01-14 16:32

K7的载荷多少，NC的载荷多少，恐怕在这里讨论的各位都说不上来吧，呵呵。除非解剖出它们各自的防抖机构，实测对比一下，不过估计这是不太可能实现的。

最直接的方法就是同一个人，用P和C或N的机器用同样的参数设置、同样的手法拍同一个对象，拍多组照片，挑选最普遍的情况（为的是尽量减少偶然因素）然后再对比，基本上就能看出是P的防抖确实不足，还是各家的防抖对付这种情况都效果有限。
不知道这里有没有朋友有这样的条件来试试。

现在的讨论都是出自各自的理解和思考方式。看看双方似乎都有点激动了，呵呵，还是平心静气一点吧，毕竟谁都不能肯定自己就是正确的。

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第 182 帖

小蹦

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帖子: 5086

2010-01-14 16:27

原文由 arnold 在2010-01-14 16:23发表

俺不是那个意思

大叔他不是说认识74吗？俺也认识，俺怕74不小心当了中间人把大叔介绍过来了……

还没入群？

赶紧入吧，那可是典型的“色友”群！！

[arnold 编辑于 2010-01-14 16:24]

哈哈，我认识74，可惜74不认识俺~

冰天雪地的没啥美色好拍啊，不如等春暖花开之时再与众位色友群起而拍之~

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第 181 帖

qg2007

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帖子: 6772

2010-01-14 16:24

原文由 arnold 在2010-01-14 16:23发表

俺不是那个意思

大叔他不是说认识74吗？俺也认识，俺怕74不小心当了中间人把大叔介绍过来了……

还没入群？

赶紧入吧，那可是典型的“色友”群！！

[arnold 编辑于 2010-01-14 16:24]

我在群里啊，报到去

[qg2007 编辑于 2010-01-14 16:26]

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第 179 帖

arnold

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帖子: 9782

2010-01-14 16:23

原文由小蹦在2010-01-14 16:20发表

难道大叔是74兄的马甲？

哈哈，那我的麻烦比你少些：俺一直都还没入群。

俺不是那个意思

大叔他不是说认识74吗？俺也认识，俺怕74不小心当了中间人把大叔介绍过来了……

还没入群？

赶紧入吧，那可是典型的“色友”群！！

[arnold 编辑于 2010-01-14 16:24]

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第 178 帖

qg2007

资深泡菜

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帖子: 6772

2010-01-14 16:22

原文由小蹦在2010-01-14 16:14发表

哈哈，俺跟大叔吵得很开心咧~

我一直是习惯防抖常开的，只有上架子时关闭。

我用手动选择对焦点，而不是楼主说的用中心点对焦再移动相机构图。

小孩子就这样，惯着点

其实，防抖的小手不出来可以按快门，防抖不参与，安全快门就行了

不注意的话，抓拍的时候，防抖不一定都起作用

罗嗦半天，各位都不试一下！

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第 177 帖

小蹦

资深泡菜

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帖子: 5086

2010-01-14 16:20

原文由 arnold 在2010-01-14 16:10发表

说得俺都有点怕了，貌似俺也认识圣灵74，

最麻烦的是：俺在群里和WJ上是一个马甲

难道大叔是74兄的马甲？

哈哈，那我的麻烦比你少些：俺一直都还没入群。

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第 176 帖

小蹦

资深泡菜

泡网分: 34.424

主题: 19

帖子: 5086

2010-01-14 16:14

原文由 119987434 在2010-01-14 16:07发表
小蹦兄弟和qg2007兄弟感觉越说越那个了...不要吵了,心平气和地讨论啦.我比较关心实际的运用,我来问下,我玩K20D的时候,防抖是一直开着的,可能和我比较少移动构图有关吧,所以没感觉到什么(而且自己随便玩的所以即使真的有了也没发现到).现在玩K7了,防抖要不要一直开着呢?或者说,在什么快门范围把防抖开着或者关着比较好呢?(意 ......

哈哈，俺跟大叔吵得很开心咧~

我一直是习惯防抖常开的，只有上架子时关闭。

我用手动选择对焦点，而不是楼主说的用中心点对焦再移动相机构图。

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第 175 帖

—飞歌—

泡菜

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帖子: 589

2010-01-14 16:11

原文由 qg2007 在2010-01-14 16:04发表

宾得K7载荷是多少，NC镜头随动组载荷是多少、陀螺载荷是多少，你能说出来？

陀螺很灵敏，载荷很小

仔细看过长帖，佳能的说明不了宾得，有用吗？

我从没说过宾得单反防抖CMOS的载荷比CN防抖镜片组的载荷大或者小，根本就没谈过这种比较。

你又在偷换概念，试图混淆视听了。

是你非要说松下DC防抖优于宾得单反，我才用载荷来反驳你的。那么，你对于这两者的载荷大小如何看待呢？难道一样的？难道不是宾得单反的载荷更大？难道不是松下DC的载荷要小得多得多？难道拿DC和单反比拼防抖有意义吗？

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第 174 帖

arnold

资深泡菜

泡网分: 28.313

主题: 55

帖子: 9782

2010-01-14 16:10

原文由小蹦在2010-01-14 16:06发表

跟一把年纪的大叔“肉搏”？？？俺实在没那个兴趣和胃口。

说得俺都有点怕了，貌似俺也认识圣灵74，

最麻烦的是：俺在群里和WJ上是一个马甲

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第 173 帖

119987434

泡菜

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主题: 4

帖子: 212

2010-01-14 16:07

小蹦兄弟和qg2007兄弟感觉越说越那个了...不要吵了,心平气和地讨论啦.我比较关心实际的运用,我来问下,我玩K20D的时候,防抖是一直开着的,可能和我比较少移动构图有关吧,所以没感觉到什么(而且自己随便玩的所以即使真的有了也没发现到).现在玩K7了,防抖要不要一直开着呢?或者说,在什么快门范围把防抖开着或者关着比较好呢?(意思是在什么情况下开着防抖或者不开防抖效果会更好呢?)我把这个帖子当作技术帖来看的,所以无论对错都总比我这个偷你们知识的要强的,所以不要吵啦....

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第 172 帖

小蹦

资深泡菜

泡网分: 34.424

主题: 19

帖子: 5086

2010-01-14 16:06

原文由 arnold 在2010-01-14 16:01发表
to 小蹦：

人家都准备脱掉马甲上肉身了，你还玩么？

跟一把年纪的大叔“肉搏”？？？俺实在没那个兴趣和胃口。

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