主题:谈谈EVIL单电的未来
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陈年泡菜
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raze911 发表于 2012-8-20 11:02
不是略低,而低于标价很多,实际淘宝价是2000

恶虎不是说过去香港能买到1700块的嘛

合计不算太贵,5N的机身2K8~2K9,加二代环总价是5K不到一点,跟同价位的入门级单反相比,主要的缺点是转接A口镜头之后缺乏防抖,但多了一个AF微调,还可拆卸,优质及方便的电子取景,入门级单反的操控也不好(我觉得还没5N好,当然5N要先做些合理的自定义)

如果1700能拿到的确不错。
这里已经在试用EOS-NEX接环:
https://forum.xitek.com/thread-1037390-1-1-1.html

估计很快就会有尼康的接环,....
最后几乎所有镜头都可以接到NEX,这正是它的意义所在。
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一言 发表于 2011-10-10 14:02
M9价格高高在上,的确没有代表性,但5D,5D2价格并不高,民用全幅万元以内并不是多遥远的事,也许马上就可以看到。
补一张图:


可换镜头相机我觉得也会长期以C幅为主大量出货产品,因为全幅产品不太可能快速下降到几千块的水平

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一言 发表于 2011-10-10 14:37
LA-EA2标价三千多,实际零售可能略低一些,单算起来不便宜,但你手里要是有几只好镜头,花这点代价把镜头盘活,也还是划算的。


不是略低,而低于标价很多,实际淘宝价是2000

恶虎不是说过去香港能买到1700块的嘛

合计不算太贵,5N的机身2K8~2K9,加二代环总价是5K不到一点,跟同价位的入门级单反相比,主要的缺点是转接A口镜头之后缺乏防抖,但多了一个AF微调,还可拆卸,优质及方便的电子取景,入门级单反的操控也不好(我觉得还没5N好,当然5N要先做些合理的自定义)

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135相机进入数码形式,是与电子技术紧密同步发展的。因此,将来会变成什么样子,是很难以想象的,应该以发展的眼光来看待相机进程。单反是正宗吗?放在※※的长河里,它也只是其中的一段而已。随着未来计算技术的强大,电脑随身了,影像也会随身的,会加入更大量的信息。目前的单电,就是在革新演变中。
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clevil 发表于 2012-8-19 19:42
如果索尼还能把自己的传感器技术和机身技术再提升一大步的话,就真的会成为万能后背,消费决定生产,现在各种转接环都出来了,EF卡口的自动对焦环都有了,只是技术还没解决完全AF速度慢点,转康泰时的G环也在研究中了,索尼把卡口协议公开了的,所有厂家都可以生产E口的转接环。NEX的对焦也在改进中,这次5R和NEX6采用的集成相位技术就是跨出的第一步,这技术实用了,A口的半透也就取消了,剩下的也就是EVF的提升了,不知道现在这些天天看电脑电视手机屏幕的为什么对EVF这么深恶痛绝,摄像机已经早就是EVF了。

目前阶段,NEX还不能取代C、N在体育及野生动物摄影领域的成熟产品,但这是迟早的事,fuji和sony的相关产品已经在尝试了。
我赶脚就一般焦段来说,比如21-24-28-35-40-50-75-85-90这些,峰值对焦手动镜头也很好用,没必要非得AF。当然拍鸟拍赛车还是得AF,那就慢慢来嘛,一定都会有的。
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一言 发表于 2012-8-19 19:11
在10个月前谈这个问题有两个要考虑的,一个是技术问题,一个是市场策略问题,就是说做不做的出来以及做不做,那时很多人认为从技术上就做不出来,也有人侧重于sony即使做的出来也不会这么做。今天来看,以卡口为由认为做不出来的人估计基本没有了,认为sony不会做的还是有的。
其实,sony为什么不做呢?它在传统市场上并没有C、N的优势,也等于说没有包袱,它不杀出条新路无以争胜负。有人说NEX的镜头太少了,这基本上是不明白全幅NEX的定位,这里可以明说,全幅NEX根本不是为那些尚未出世的NEX镜头而生的,那些现在已经存世的各家镜头数以千万计,那才是NEX的生存基础。如果NEX9出全幅,要卖到6万的M10谁买?反正我不买。

如果索尼还能把自己的传感器技术和机身技术再提升一大步的话,就真的会成为万能后背,消费决定生产,现在各种转接环都出来了,EF卡口的自动对焦环都有了,只是技术还没解决完全AF速度慢点,转康泰时的G环也在研究中了,索尼把卡口协议公开了的,所有厂家都可以生产E口的转接环。NEX的对焦也在改进中,这次5R和NEX6采用的集成相位技术就是跨出的第一步,这技术实用了,A口的半透也就取消了,剩下的也就是EVF的提升了,不知道现在这些天天看电脑电视手机屏幕的为什么对EVF这么深恶痛绝,摄像机已经早就是EVF了。 本帖最后由 clevil 于 2012-8-19 19:46 编辑

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城管来了 发表于 2012-8-19 18:50
即时消息是假的,全幅单电也肯定会有,m9有了,cmos的全幅技术上没有难点

在10个月前谈这个问题有两个要考虑的,一个是技术问题,一个是市场策略问题,就是说做不做的出来以及做不做,那时很多人认为从技术上就做不出来,也有人侧重于sony即使做的出来也不会这么做。今天来看,以卡口为由认为做不出来的人估计基本没有了,认为sony不会做的还是有的。
其实,sony为什么不做呢?它在传统市场上并没有C、N的优势,也等于说没有包袱,它不杀出条新路无以争胜负。有人说NEX的镜头太少了,这基本上是不明白全幅NEX的定位,这里可以明说,全幅NEX根本不是为那些尚未出世的NEX镜头而生的,那些现在已经存世的各家镜头数以千万计,那才是NEX的生存基础。如果NEX9出全幅,要卖到6万的M10谁买?反正我不买。
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一言 发表于 2012-8-19 18:38
在乳摸nex 9 全幅之际,顶一下。


即时消息是假的,全幅单电也肯定会有,m9有了,cmos的全幅技术上没有难点
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在乳摸nex 9 全幅之际,顶一下。
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原文由 一言 在2011-10-10 14:37发表

LA-EA2标价三千多,实际零售可能略低一些,单算起来不便宜,但你手里要是有几只好镜头,花这点代价把镜头盘活,也还是划算的。


如果是我的话我情愿用这3K买个阿花机身,还多个机身防抖,当然每人想法不一样.呵呵
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原文由 天才二分之一 在2011-10-10 14:11发表

带AF的转接环不是说做就做的,没有NEX机身固件支持的话,接环做出来也没用!

而且第三方做这样一个接环出来,价钱也不低,还不如入个机身!

LA-EA2标价三千多,实际零售可能略低一些,单算起来不便宜,但你手里要是有几只好镜头,花这点代价把镜头盘活,也还是划算的。
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原文由 一言 在2011-10-10 14:02发表

M9价格高高在上,的确没有代表性,但5D,5D2价格并不高,民用全幅万元以内并不是多遥远的事,也许马上就可以看到。
补一张图:


带AF的转接环不是说做就做的,没有NEX机身固件支持的话,接环做出来也没用!

而且第三方做这样一个接环出来,价钱也不低,还不如入个机身!
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原文由 b2yao 在2011-10-10 13:28发表

D3,M9的价格,不足以支持“所有可更换镜头的机身,将实现全幅化”的推断吧。倒是以目前的光学水平,像素提升速度和厂家的策略,未来可换镜头机身还会是小画幅为主流;佐证,可以看a900和a77“废“掉了多少美能达镜头,以及索尼新出全幅镜头的速度和价格。

M9价格高高在上,的确没有代表性,但5D,5D2价格并不高,民用全幅万元以内并不是多遥远的事,也许马上就可以看到。
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原文由 一言 在2011-10-10 01:20发表
有人总是不信nex出全幅。
我们来回顾一下※※
nikon推出D2H时,有人说nikon不会出全幅了,你看它都落力出17-55了,数码时代全幅的观念腐朽了,康泰时不知死出N1死的很难看嘛。等到canon除了1Ds,又有人说nikon卡口太小了根本不可能出全幅,(还煞有介事的配了很多图),等到D3面世时,这些都成了浮云。

leica出M8时, ......


D3,M9的价格,不足以支持“所有可更换镜头的机身,将实现全幅化”的推断吧。倒是以目前的光学水平,像素提升速度和厂家的策略,未来可换镜头机身还会是小画幅为主流;佐证,可以看a900和a77“废“掉了多少美能达镜头,以及索尼新出全幅镜头的速度和价格。
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原文由 F1.0 在2011-10-10 12:27发表
如果把单反的反光镜抠掉,那么它是单反还是单电呢?

也许叫单电,也许有什么别的名字,总之名字不重要。不过到单反的停产落市,也还会有很长一段时间。
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SONY没什么负担,又能掌握核心元件,看好
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如果把单反的反光镜抠掉,那么它是单反还是单电呢?
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LZ分析的对,我赞同。
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原文由 tinotino 在2011-10-10 10:18发表

fuji的X10那块2/3芯片, 明明是定做的.  你怎么解释?

料,并不是指原料。例如说爆料。我说的fuji的料,指的是它的某种策略,即我首贴所说的,小底机器不玩换镜头。fuji的x100/X10正是这种策略的体现。
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原文由 一言 在2011-10-09 21:16发表

fuji现在不玩换镜头的,fuji的路叫有什么料做什么菜。


fuji的X10那块2/3芯片, 明明是定做的.  你怎么解释?
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原文由 一言 在2011-10-09 21:13发表

全幅并不等同于画幅里的劳斯莱斯,APS-C也不是夏利或QQ,全幅里可以分3600万,......直到1200万,它是靠这个来分的。无论如何,QQ也有4个轱辘,APS-C嘛,顶多算农用3轮----少个轱辘,不是一类东西。


其实用8缸车来比喻全幅, 很合适.

虽然以前八缸很普遍的米国因为种种原因, 已经很少出八缸车. 但是※※上很少出八缸车的欧洲运动车型, 比如R6, M3, M5, 为了突破种种技术的瓶颈, 开始使用八缸设计.
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有人总是不信nex出全幅。
我们来回顾一下※※
nikon推出D2H时,有人说nikon不会出全幅了,你看它都落力出17-55了,数码时代全幅的观念腐朽了,康泰时不知死出N1死的很难看嘛。等到canon除了1Ds,又有人说nikon卡口太小了根本不可能出全幅,(还煞有介事的配了很多图),等到D3面世时,这些都成了浮云。

leica出M8时,很多人说M9不可能是全幅,也有人说连到底有没有M9都是问题。有人信誓旦旦的说,边角成像不行,广角入射光太斜,技术上解决不了,卡口党又出来说(这次依然配了图),要出全幅卡口得改,不改不足以出全幅。等到M9出来后,这些又成了浮云。

现在,nex9会是全幅吗?或者nex10呢?又有人说,不可能出全幅,卡口党依然配了图,呵呵呵呵,.........
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原文由 tinotino 在2011-10-09 19:35发表
期待富士用1.3X芯片在微单机海杀出一片血路。

fuji现在不玩换镜头的,fuji的路叫有什么料做什么菜。
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原文由 只管按快门 在2011-10-09 11:05发表

俺也不看好ff单电。必将跟现在ff单反一样,步入小众。无忌可能ff用户多一些。但当另外一个极端已经将ff挤到<1%市场份额的时候某些人还有多少耐心继续做这块市场还是个问题。我觉得便携和相对够用的画质是决定因素。目前看来便携更针对大众市场,产品肯定越来越多。而画质优先派则更有可能使用中幅。总之我觉得只要比ap ......

全幅并不等同于画幅里的劳斯莱斯,APS-C也不是夏利或QQ,全幅里可以分3600万,......直到1200万,它是靠这个来分的。无论如何,QQ也有4个轱辘,APS-C嘛,顶多算农用3轮----少个轱辘,不是一类东西。
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原文由 笨笨小兔子 在2011-10-09 10:54发表

关于这点②,我有不同的看法:aps单电不会“全部”是“固定镜头”的形式。

在将来,单反也消失后,非全幅的相机还做成可换镜头的有什么意义呢?一个是说可能便宜点,另一个是说为已经有了一定存量的非全幅镜头提供出路。

在胶片时代,基本都是全幅,那时也有高档和普及型之分,但并不是以画幅大小来分的,而是用料、功能等综合起来划分的。所以不是画幅大就贵,画幅小就便宜。APS-C画幅,并不是他们的伟大发明,而是当时技术条件做全副要上大的切割机,而且成品率低,以后技术突破了,这点大小上的差别根本不值一提,36码的鞋和43码的鞋不是都一个价?

将来,全幅机里面,也就分出功能全的专业型和普及型,并且会有很多档次供选择,但画幅没的选,要买换镜头的,都是全幅。你会说那些APS-C镜头怎么办?那还能怎么办,在全幅上用就是了。有人说APS-C销量很大,但也都是搭配的套头居多,除了nikon的17-55,没见什么APS-C的牛头,而那时nikon是打算走APS-C的路的。
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成为主流只是时间问题。
尼康佳能憋着不大动作,就是在等着放大招!
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