主题:通过一篇SONY论文分析SONY传感器DXO暗部信噪比很高的原因
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泡菜
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我比较关心楼主的研究对实际使用有什么帮助。是不是说索尼的原始图像已经经过处理了所以后期改进的余地小,而佳能或者其它品牌因为图像没处理过所以后期改进的余地大?谢谢!
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老坛泡菜
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资深泡菜
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好文,mark!
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这两年不见spot,上哪儿去了。
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不简单。好文。
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identify 发表于 2016-4-4 23:05
打脸了吧,新一代1DXII 80D用的也是片上ADC哦。也很有可能是CDS哦 。

leica的M240早就用了类似索尼的技术,佳能现在也在用。

这都是技术进步,难道还用古老的500nm+外置ADC?那么古老的工艺连片上ADC都塞不进去。

80D样片看下来肤色已经不是佳能以前的风格了,是不是跟这个有关?
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资深泡菜
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打脸了吧,新一代1DXII 80D用的也是片上ADC哦。也很有可能是CDS哦 。

leica的M240早就用了类似索尼的技术,佳能现在也在用。

这都是技术进步,难道还用古老的500nm+外置ADC?那么古老的工艺连片上ADC都塞不进去。 本帖最后由 identify 于 2016-4-4 23:07 编辑

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附议

摄交名流 发表于 2014-4-11 19:25
虽然看不太懂,但俺支持LZ!

LZ绝对是理工男中的达人!
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2016-4-4 22:48 编辑

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我的二个朋友都是n家,不知为什么都要入大法,我刚刚为他们进了二套A7R2加16-35,70-210.他们有全套N家镜头,(钱还未付)。
但我大概拍了几张,高感很脏,暗部不干净。对焦和我用的5D3根本不在一个档次,而且不是很准。
我已告诉几个朋友,当玩具可以,要干活还是要C N.!
我上午拍了个260人的合影,就没敢用朋友的A7R2,还是自己的5D3加黑马的35F1.4,直接7800打印机打108CM的大合影,很爽!已打了50张,天亮完成!
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无忌堕落 就是因为楼主这样的大师越来越不屑于在这里发帖  都是※※在发
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仙娜大玩家 发表于 2015-1-12 16:49
这个帖子必须顶,是我在无忌里看到对动态范围分析最彻底的帖子,没有之一!


太对了,估计楼主光搜索资料就花上不少时间,还要理解,思考,比对,实在是辛苦了。这样的好贴,必须顶!
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x-700fan 发表于 2015-2-11 07:30
对亮部不需要降噪,噪点被淹没了看不到。

在低感下你说得有道理,但高感下亮部和暗部都可以降噪啊?为啥不用呢?

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james3721 发表于 2015-2-2 18:13
这是个老帖子了,只是最近才看到。帖子太长,没仔细看完,有一个疑问,不知谁能解释下,就是,既然sony可以对raw进行降噪处理,为啥只对暗部进行?对所有信号处理不是更好?可以有效提高信噪比呀,高感也会更好吧?

对亮部不需要降噪,噪点被淹没了看不到。
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maolegemi 发表于 2015-2-2 18:40
因为spot大湿不愿意

讨论问题要严肃。
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james3721 发表于 2015-02-02 10:13
这是个老帖子了,只是最近才看到。帖子太长,没仔细看完,有一个疑问,不知谁能解释下,就是,既然sony可以对raw进行降噪处理,为啥只对暗部进...
因为spot大湿不愿意
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牛B贴啊。
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这是个老帖子了,只是最近才看到。帖子太长,没仔细看完,有一个疑问,不知谁能解释下,就是,既然sony可以对raw进行降噪处理,为啥只对暗部进行?对所有信号处理不是更好?可以有效提高信噪比呀,高感也会更好吧?
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非常好的技术探讨,姑且不说结论对与错,这种深层次的技术剖析使问题更加清晰明朗,不仅提高了看官的理论水平,也使得真相得以大白于天下。
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办公室小陈 发表于 2014-1-6 20:57
好专业
直接拉下来看结论


我觉得表达的第一句应该就是金字塔的结论,而不是放到最后一句。一开始就讲金字塔下面的各种细节推出一个结论,这让人无法直击要害,无法更完整更耐心更容易理解的读下去。

虽然楼主很厉害,但换我来表达应该是这样的
SONY传感器在暗部使用了数字降噪处理,因此在DXO上得到了超高的动态范围评分
为什么呢?原因如下:
1.XXXX。接下来是各种证明各种依据。
2.XXXX.。接下来是各种证明
3.XXXX。接下来是各种证明
最后是总结。



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貓城康仔 发表于 2015-1-12 17:17
索尼傳感器更新換代的速度,和每次更新都有各方面大幅度的提升。樓主的所謂分析(臆測?)還能套在現在的產品上?

厂商现在无法做到高感和高像素的统一,这是一对悖论,目前流行bsi,就是为了有效提高开口率,从而获得更大的原始光子捕捉量,加上改变的层结构使得转换效率变得更快。但是这丝毫不能改变这样的悖论关系,开口率大就意味着单位像素面积大,同时也就意味同样尺幅下,总像素量低,像素密度低。
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索尼傳感器更新換代的速度,和每次更新都有各方面大幅度的提升。樓主的所謂分析(臆測?)還能套在現在的產品上?
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支持LZ,至少有自己的理论分析。
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这个帖子必须顶,是我在无忌里看到对动态范围分析最彻底的帖子,没有之一!
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我居然耐着性子看完了。
作为消费者和自己玩的玩家,自从开始玩单反,确实觉得客观上还是真得感谢索尼的不少福利,没有索尼参与和搅局,现在单反哪能有这么便宜的全副,甚至还有8000一下的全副微单。作为消费者其实我更关心的性价比。
另外作为一个学理工的,虽然没有详细阅读楼主全文,只是大致通读,并未去考证,但是觉得有几个问题,楼主所举例的关联因素以及所谓的证据,基本都建立在猜测了推测上,并无实际测试的实例证明猜测,虽然这个猜测逻辑上粗看具备一定的合理性,但是也非常可能只是诸多合理解释中的一种。另外,作为一个被市场证明了的感光cmos全球第一大制造供应商,这就好比cpu届的intel的地位,这些非最终端产品的市场来源绝大部分都要靠硬指标的,不是光商业宣传就能忽悠世界上那么多大商家大公司购买他们产品的,这些大公司他们都有非常专业的技术人员,应该远超论坛玩家的专业程度,怎么选择,这些人不会是傻子吧?所以其实有细节逻辑不必深究,掌握了一些基本情况,就应该明白。
当然作为消费者,作为索尼用户,索尼机身有创新,特别这两年创新很多,但是还不成熟,还有各种欠缺,但是也有明显的特点,这些特点值得一玩并且被大多数人越来越接受。
所以还是希望索尼继续搅局,保持机身性价比优势,拉动佳能尼康快点进步,让我们玩家受惠。
btw,最好按镜头选择机身,以及按照需要选择,毕竟每一家都有自己特点。
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看不懂但感觉好厉害的样子
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夏日放风筝 发表于 2014-4-11 22:57
拿N年前的论文来忽悠小白,忽视高像素会降低宽容度的技术事实(索尼F65的技术文章就阐述了传感器技术想要增加灵敏度和增加宽容度 就必须增加单一像素的尺寸,即降低像素密度=降低像素),居然拿D800来和超低像素的D4和D3S比,真是贼~况且索尼出新芯片的速度那么快,这文章就是算旧账~

还有证明DXO有误差,却否认不了他还是比其他品牌传感器有优势,因为度量存在误差的情况是对所有品牌有效的,误差不仅仅是发生在丈量索尼芯才有的~所以DXO的不同品牌评分测试还是有效的~

SO,坐等索尼A7S扇sopt大湿的脸~


俺虽不明觉厉,但觉得S大师的专研精神超强悍……
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