spot 发表于 2013-2-14 15:09
靠google翻译可能看DXO那篇文章有困难。

我引用的那篇DXO文章已经说的很清楚了，光量子噪声和固定模式噪声都是要靠光线的，曝光量很低的区域这两个噪声都基本可以忽略，只有暗噪声存在。

我引用的这篇论文的降噪算法可以产生这样的结果，它以某个输出亮度作为阈值，对符合条件的像素进行降噪（比如说2个像素平均增加3dB），低感暗部输出亮度低，符合条件进行降噪，同样曝光量，高感下放大了信号，超过了算法阈值，因此不做降噪处理，噪声就表现出来了。（我前面举例做过推算）

至于DXO的动态范围指标保持直线下降，也很好解释，在高感下，符合阈值条件的输出亮度，对应的实际曝光量更低，带有更大的噪声，仅靠降噪算法的降噪幅度不足以使其信噪比超过0dB，因此被DXO忽略，DXO检测到的动态范围下限也超过了降噪算法的阈值，降噪算法不生效，因此是真实的信噪比。

我认为DXO的动态范围概念没有实用性，我会另外整理个帖子专门说明。

markinon 发表于 2013-2-14 14:58
他就是为自己的一个前提设想（佳能好）编造而已。
由下图可知，尼康d600在iso 6400时候以snr=0db的质量可识别0.32%灰阶。对同等曝光量在iso 100时候可识别0.01%，比理论值差了0.005%而已。

而佳能感光器，在iso 6400时候对同样曝光度放大后识别是与d600一样的。
没经过放大，iso 100时候完全被读取噪声淹没，显现出了其暗部弱的缺陷。

刚兰州又歪理一堆公式，完全忽略放大是在被ADC读取之前完成的事实。

identify 发表于 2013-2-14 14:48
DXO那个论文说的噪声和3个方面有关，1暗噪声(Dark (electronic) noise)，这个就是电路的输出噪声。2 光子的噪音(Photonic noise)
3 像素响应非均匀性(Pixel response non-uniformity)，google翻译。翻译的可能不专业。
在低感的时候2 3是不能忽视的，3非线性相应是需要校正的，光电子计数噪声是不是就是指2，请回答。

在低感的时候2 3是主要的噪声来源，做得好坏直接影响DR。
spot把sony优秀的2 3噪声控制解释为raw涂抹降噪，仅凭借一片老早前的论文就“猜”理论。太有失偏颇。
既然spot认为sony把暗部噪声降噪，那高感可以认为是低感暗部的放大,为什么输出噪声保持一定，要降噪就要将电路的输出噪声一起降嘛，为什么sony和nikon的曲线一直为线性，输出噪声总是不变。

降噪只会降低信息，sony和nikon在极暗部有东西，0.05%一下的暗部都有信息出现，而canon在0.1%一下就没信息了。难道降噪还能增加细节不成？
因为sony根本就没有对raw降噪这个过程。

clearwater 发表于 2013-2-14 14:42
见过不要脸的，还没见过像你这么不要脸

在专业知识上，你和lz比，算个P啊，

技术远不如人，就泼辣耍无赖，漫骂攻击，你自己能拿出本事和lz在技术上PK？

你这人真够渣的，人品真是一泡污

aboutmod 发表于 2013-2-14 14:19
苹果手机的血统和※※比西门子爱立信moto诺基亚，何如~
电子时代，大公司能有点穷小子精神更可爱。

蟑螂才尽 发表于 2013-2-14 14:02
如果真如您说的，那就用学术对抗学术，莫谈人品出身家庭背景之类的，好伐？

markinon 发表于 2013-2-14 13:54
lz的百折不挠的狡辩精神我是受不了。我说的真没有过分。如果你感兴趣可以回看。

lz说什么都有个目标就是佳能好索尼烂。

这无所谓，喜欢哪个厂家产品是个人爱好，可是他假装自己中立，学术。 算了我费什么劲没我的事！

spot 发表于 2013-2-14 13:26
你看一下我引用的论文标题，这篇论文是2007年11月的。

小资有啥不好 发表于 2013-2-14 13:52
他的目的本来就是搅黄帖子，根本就没打算讨论。

无视就好。

蟑螂才尽 发表于 2013-2-14 13:42
有话就好好说，老说别人是二手贩子、奸商或者※※算咋回事。

spot 发表于 2013-2-14 13:34
我认为应该说是佳能追上了对手

自从D700/D3/D3S/D3X以后，佳能在传感器领域一直在追

给你列一下传感器很重要的QE指标，

5D   26% D700 38%
5D2 33% D3S 57%
5D3 49% D4   53%

基本上，除了5D推出比较早，领先了两年，后面佳能一直在靠市场策略维持，传感器技术上一直是落后的，直到2012年才基本上算是在技术上追平了对手，你看BCN上的销量排名就可以知道，2005年和2012年都是佳能的两个绝对优势年

spot 发表于 2013-2-14 13:34
我认为应该说是佳能追上了对手

自从D700/D3/D3S/D3X以后，佳能在传感器领域一直在追

给你列一下传感器很重要的QE指标，

5D   26% D700 38%
5D2 33% D3S 57%
5D3 49% D4   53%

基本上，除了5D推出比较早，领先了两年，后面佳能一直在靠市场策略维持，传感器技术上一直是落后的，直到2012年才基本上算是在技术上追平了对手，你看BCN上的销量排名就可以知道，2005年和2012年都是佳能的两个绝对优势年

markinon 发表于 2013-2-14 13:29
没有优势 。
所以spot饭不香睡不好找资料码字，要推翻推倒各评测机构。

从一开始说dxo动态范围算法就是荒谬（被我给推导证明了），现在转换思路 ，默认dxo算法没问题，开始说索尼暗光好的表现是raw涂沫的结果了。

他就是始终保护着佳能或者手中二手佳能器材而已

markinon 发表于 2013-2-14 13:29
没有优势 。
所以spot饭不香睡不好找资料码字，要推翻推倒各评测机构。

从一开始说dxo动态范围算法就是荒谬（被我给推导证明了），现在转换思路 ，默认dxo算法没问题，开始说索尼暗光好的表现是raw涂沫的结果了。

无位置传感器 发表于 2013-2-14 13:32
大家都明白了，难道索尼不明白？索尼为啥不升级下固件把俺手里的nex5的高感提高到xpro的水平？？