markinon 发表于 2013-2-27 12:39
就你的问题再次明确回复吧

1.我已证明此dxo动态范围像素增益公式，阐述了其原理https://forum.xitek.com/thread-1119893-1-1-1.html，你反驳应当出能充分说明的合理反例，比如如你得至少找来一台其动态范围超越raw所能表现范围的优质显示器。动态范围很难直观在图片上表现，而是在于后期余地上。因为无论 纸质，还是jpg等位图呈现都必需做动态范围压缩，不然不能100%线性模拟原景物！
2.iso12232标准是曝光速度定义标准，其中有基于噪声（画质）的曝光度标准。dxo评价在噪声问题上采用了此标准，但从总体画质还需要动态范围和色彩表现，dxo采用的标准我相信符合其它相关标准。
3.这句你没错，但你的错误是用32db做画面可接受最暗部分，用来分析动态范围的下限，这是你的错误！iso标准中的32db和20db是对中灰而言！


你接着正面用明确简明的回复承认自己的错误：
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1.dxomark动态范围像素增益没有错误。见此贴推导https://forum.xitek.com/thread-1119893-1-1-1.html。
2.dxomark高感评价符合iso12232基于噪声的优秀画质要求。见本主题一楼分析。
3.你误解了 ...

spot 发表于 2013-2-27 12:25
请不要东拉西扯无关废话，逃避事实，请直接、明确回答我的问题：

1、DXO的动态范围缩图增益问题

不管你找多少理由给DXO的缩图增益辩解，我也不想在这里分析你漏洞百出的所谓推论，绝大多数人对此也不感兴趣。

客观事实是，你找不到任何其他来源支持DXO的说法，包括研究论文、档案资料、各大评测网站，没有任何一个表示支持缩图增加动态范围。这个事实你承认吗？

2、DXO的高感评分问题

你不要用什么“目前没找到...但可能还是...”，这算什么回答？

客观事实是，ISO12232只采用了信噪比作为高感可用（优秀）画质的标准，而DXO加入了其它限制，没有遵从ISO12232标准。这个事实你承认吗？

就因为色彩深度的限制，5D3的DXO高感得分比只考虑信噪比低了将近500分，这个事实你承认吗？

3、ISO12232标准适用问题

请问，如果暗部信噪比达到20dB，是否等同于提亮到正常后，画质符合ISO12232的可用标准？

markinon 发表于 2013-2-27 12:14
我先回复你的问题
1.缩图提高动态范围需要很复杂的测量，和设备才能严密证明，论坛以很难找到有这条件的人，但理论上已推导证明了https://forum.xitek.com/thread-1119893-1-1-1.html。
2.dxo高感评价采用了iso12232标准中的信噪要求，并加入了其它限定，目前没找到相关的规范依据，但可能还是符合相关标准。
3.这句你没错，但你的错误是用32db做画面可接受最暗部分，用来分析动态范围的下限，这是你的错误！iso标准中的32db和20db是对中灰而言！
4.我前面指出的你错误你给出明确简明回复之前我没兴趣讨论。

spot 发表于 2013-2-27 12:03
看看谁打死不承认错误吧，我只列举客观存在的事实，请你不要逃避

我请你不要东拉西扯什么这个原因，那个原因，就简单、直接、明确回答：

1、客观事实是，你找不到除了DXO之外任何来源，支持缩图增加动态范围，你承认吗？

2、客观事实是，DXO的高感评分标准，与ISO12232不一样，你承认吗？

3、客观事实是，暗部提亮到正常亮度后，可以适用ISO12232可用（优秀）画质标准，你承认吗？

4、客观事实是，可以通过单张RAW合成HDR，同时保留高光细节和提亮后的暗部细节，你承认吗？

markinon 发表于 2013-2-27 11:57
你的回复 贯穿着你向来的狡辩与文不对题的把戏：

1.动态范围问题你让我找图是为了避开理论分析，用模棱两可的图片没法精确量化说明 (https://forum.xitek.com/thread-1119893-1-1-1.html)。
2.dxo高感信噪比是依据了iso12232画质要求，但因为这个要求仅仅限定了18%反射灰，且黑白，所以dxo加入了9ev动态范围限制和18bit色深的色彩限定。
3.首先你误解了iso12232画质标准，见本主题一楼分析。
4.我说的提亮3档是因为正常曝光后数码相机在在灰以上有2.5～3档亮部余地，这与人眼看到效果相差很大。如果欠曝3档则达到5.5～6档亮部余地，这与人眼看到效果接近。我上过图，莞蓝星也上过图。不要以为我避着不谈，是我在等你正面回应

我知道你打死不承认错误，反正你搞的错误对于走马观花的很多人也不是一眼能看出你就趁机仗着嘴齿峰利的优势，胡说乱编还加歪曲我而已。

markinon 发表于 2013-2-27 11:36
lz真小气，自己错了就开始记恨就差骂娘了。
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1.dxomark动态范围像素增益没有错误。见此贴推导https://forum.xitek.com/thread-1119893-1-1-1.html。
2.dxomark高感评价符合iso12232基于噪声的优秀画质要求。见本主题一楼分析。
3.你误解了iso12232的18%反射中灰的20db画质视作可接受，32db视作优秀的标准，直接当作可接受和优秀最暗部在本主题进行了动态范评价。
以上3个是至今我与你争论最多，你都反对但每一条都有了推理证明或者事实资料证明的。
你承认这些之前，除非有别的新话题我没兴趣了，呵呵。
请在本主题一楼看精彩回放
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markinon 发表于 2013-2-27 11:25
佳能拍男人脸色一般显得油脂，死灰，反正是难看。
用尼康拍男人可能更健康，拍小伙子显得血气方刚，相比尼康的脂粉气小白脸儿感。

spot 发表于 2013-2-27 11:31
呵呵，跟他个喷子有什么多说的，白浪费时间，我都戳穿他无数回了，转头他就当没发生过，又接着说车轱辘话来捣乱了

他就一个典型的troll，别理他晾着就行，你越给他喂他闹得越欢实

西山邻语 发表于 2013-2-27 11:22
百度：

肝病的早期症状
面色晦暗：与太阳晒黑的皮肤不同，该情况面部暗淡而无光泽度；另外严重的黑眼圈都是慢性肝病患者早期症状，其中大多数为慢性乙肝。
皮肤发黄：从未患过肝炎的人，肝病患者早期症状在畏寒、发热、恶心、呕吐、肝痛、极度乏力后，忽然出现眼睛和皮肤发黄，则表明患了急性黄疸型肝炎；慢性肝炎患者若出现黄疸，表明病情加重。
肝掌：与常人的手掌颜色大不相同，普通人的手掌颜色红润，而患有肝病的病人手掌心泛白无血色。
蜘蛛痣：中间有一红点，周围有血丝状，类似于蚊虫叮咬后的症状，当用细棒一端压迫痣中心时、全痣消失，放开后又会出现，这一肝病患者早期症状可与其他血管痣相鉴别。据介绍，男性体表有蜘蛛痣者，85%的人可有不同程度的肝脏组织病变，其中约30%为肝硬化。

西山邻语 发表于 2013-2-27 11:13
你真逗！LZ有朋友给提供测试照片，已经有好几组不同相机的了，基本都符合LZ的数据分析结果。

你要是反对LZ的见解，拿出同样的测试套片，直接了当地证明一下就行。

如果你手里没有相机，又找不到朋友帮你拍，只能说明你是失道寡助呀。

我是真想看看尼康索尼相机的超好低感暗部表现。真好的话，又有理由败家了。

西山邻语 发表于 2013-2-27 11:00
既然这么誓言坦坦地宣称“数码中尼康索尼的比佳能好”，为毛你不上套测试片子证实一下呢？

你手里没有尼康索尼的相机吗？

markinon 发表于 2013-2-27 10:38
胶片做为化学反应，其响应是非线性，在亮部恢复余地远比数码好。
数码在亮部只有2.5～3档余地。因为线性。

所以数码不想失误就稍稍欠曝。因为数码由于高信噪比，在暗部可用性远比胶卷好。
数码中尼康索尼的比佳能好。
左边是用欠曝3档提亮，右为照相机自动正常曝光。照片虽然不怎么滴，但左边还是接近肉眼所看到的风景。