主题：动态范围指标的实用化--数码相机宽容度的理论和实践 [主题管理员:spot]
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spot 发表于 2013-2-24 21:45
胶片跟数码当然不可能完全一样，比如数码照片线性提亮轻而易举，胶片要想线性提亮，那几乎是不可能的，即使用数字技术处理，也存在种种限制，但那完全是另一个问题。
胶片宽容度的概念，从根本上来说，有一点是完全可类比的，那就是胶片宽容度只考虑直线响应区域，而不考虑肩部和趾部，即使肩部和趾部也能得到影像，甚至对某些专业人士，还是很重要的影像来源。很明显，这是基于还原主体画质做出的考虑，与胶片在物理极限上是否存在影调无关。
你要么就承认手里的相机，无法提供12档的宽容度，欠9档拉回的主体，画质根本不可用，要么就拿出照片来证明它，对于你这样的非键盘摄影大师，这不是很简单的事情吗？
我不明白，你在这不停JJWW，有什么意思呢？
反转片的宽容度为5-6级，你拿反转片在正常曝光之外，对一般景物按五、六级加减曝光拍拍五到六张，看看你得到的是什么结果？
你闹了最荒唐的笑话还不自知，还振振有词。还是那句话，与其天天在这里当键盘专家，不如那个手机或DC去拍拍照吧。
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136 帖
莞蓝星 发表于 2013-2-24 21:38
佩剑者兄，不是反感，而是楼主对宽容度的定义本身就是错的。一张照片宽容度有12级，并非意味着暗部提亮、亮部压暗可以得到与中间色调一样的画质。这无论反转片、彩负、黑白胶片，还是数码，都是做不到的。
我举个例子给你看吧，这是我多年前用100VS正片拍摄的，现场光比大概六级，恰好是反转片可现影调范围，但只要曝光过一级，亮部的层次就会失去，反之暗部将没有层次，更不用说过六级了。就是在这张曝光准确的照片，将暗部提亮，也不可能有中间色调的影调范围。
你明白了我的意思吗，这张反转片，有六级的宽容度，并不意味着它可以按过度或不足六级来增减曝光，然后得到一张跟正确曝光一样的照片。
楼主说的宽容度，是允许曝光失误的程度，跟摄影上所讲的宽容度根本是两回事。
完全同意你这个描述。其实lz的错误源于对iso12232标准的误解引起。我之前指出过。
其实说成这样比较好理解：dxo正确应用了iso12232标准进行高感评价。lz误解了此标准想推翻dxo评价。
81楼
markinon 发表于 2013-2-24 14:43
呵呵。。不回复好，
我也总结一下我的观点，以及你的错误
iso12232标准中定义18%反射（中灰）画质做要求，视20db为可接受32db为优秀画质。对以下亮度没做限定。
dxomark网站对18%反射灰高感评价 做了30db画质限定同时9ev动态范围和18bit色深的要求。
lz的本贴问题在于，没有对最终画面（不管怎么得来，比如提亮）的18%反射（中灰）部分当作中灰进行评价（这是ISO12232标准），而是直接当作最暗部可用画质，用来除100%亮度求动态范围。
其实lz早先在纠结理解first acceptable, first excellent的时候，就误解了并开始错了。真该往下看看不致于到此步。
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135 帖
莞蓝星 发表于 2013-2-24 21:38
佩剑者兄，不是反感，而是楼主对宽容度的定义本身就是错的。一张照片宽容度有12级，并非意味着暗部提亮、亮部压暗可以得到与中间色调一样的画质。这无论反转片、彩负、黑白胶片，还是数码，都是做不到的。
请把问题焦点，集中在非正常曝光主体还原画质上。
我这里根本没有要求你把暗部提亮得到跟正常曝光一样的画质，请注意，我使用的是可用和优秀两个标准。
作为优秀画质标准，可以说与正常曝光的画质区别很小，人眼很难识别。
作为可用画质标准，是指可接受的画质下限，这个画质当然要低于正常曝光。
我取的这两个标准的数值（20dB和32dB），来自于ISO12232国际标准，是经过理论分析和大量的视觉心理实验，用不同照片给不同人看，总结提炼出来的。对绝大多数人的视觉特征来说，都是适用的。
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134 帖
莞蓝星 发表于 2013-2-24 21:33
楼主，正片大概有六级宽容度，并不意味着正片的暗部提亮，可以得到中间色调一样的画质，亮部也一样。由于胶片的非线性特性，在曝光过度时，亮部会有一些细节保留，但将其亮度调低，也得不到中间色调一样的过渡。数码也一样。
你是个键盘上专家，没拍过照，所以你根本不懂什么叫宽容度。
胶片跟数码当然不可能完全一样，比如数码照片线性提亮轻而易举，胶片要想线性提亮，那几乎是不可能的，即使用数字技术处理，也存在种种限制，但那完全是另一个问题。
胶片宽容度的概念，从根本上来说，有一点是完全可类比的，那就是胶片宽容度只考虑直线响应区域，而不考虑肩部和趾部，即使肩部和趾部也能得到影像，甚至对某些专业人士，还是很重要的影像来源。很明显，这是基于还原主体画质做出的考虑，与胶片在物理极限上是否存在影调无关。
你要么就承认手里的相机，无法提供12档的宽容度，欠9档拉回的主体，画质根本不可用，要么就拿出照片来证明它，对于你这样的非键盘摄影大师，这不是很简单的事情吗？
我不明白，你在这不停JJWW，有什么意思呢？
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133 帖
佩剑者 发表于 2013-2-24 21:02
另外感觉你有点过于反感楼主了。
自己认真看看楼主的数据吧。楼主的数据有效的支撑了你的这个P65的照片，在ISO 100时的优秀画质的宽容度有7.7档，远远大于1DX的5.1和D4的5.8。
楼主的中画幅优秀画质的数据贴错了，导致我认为的结论不准确，这里先向你道歉。如果想验证楼主的数据是否正确，建议按LZ测试的方法那样试试看，这样最有说服力。
我举个例子给你看吧，这是我多年前用100VS正片拍摄的，现场光比大概六级，恰好是反转片可现影调范围，但只要曝光过一级，亮部的层次就会失去，反之暗部将没有层次，更不用说过六级了。就是在这张曝光准确的照片，将暗部提亮，也不可能有中间色调的影调范围。
你明白了我的意思吗，这张反转片，有六级的宽容度，并不意味着它可以按过度或不足六级来增减曝光，然后得到一张跟正确曝光一样的照片。
楼主说的宽容度，是允许曝光失误的程度，跟摄影上所讲的宽容度根本是两回事。 本帖最后由 莞蓝星 于 2013-2-24 21:50 编辑
登录后可直接显示原图
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132 帖
ck999km 发表于 2013-2-24 21:29
顶LZ，这个指标有实际参考价值，希望大家都支持楼主下，提供同场景的RAW原始文件，以验证下这个理论系统的可用性，LZ如果需要5D3和RX100的，我随时可以提供。
多谢支持，邮箱已发消息。
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131 帖
spot 发表于 2013-2-24 20:57
我提醒各位参与本帖讨论的网友，这个帖子的焦点就是相机的宽容度，跟胶片宽容度类似，重点是考虑曝光不正确的主体，能否还原出可用（优秀）的画质，那些在暗部玩影调的，说的根本就是风马牛不相干的两个问题。
所以，凡是宣称数码相机宽容度超过12档、13档乃至14档的，请不要再东拉西扯逃避，浪费大家时间。
请拿出欠曝9档再提亮9档的100%照片，让大家看看12档宽容度的实际画质
你是个键盘上专家，没拍过照，所以你根本不懂什么叫宽容度。
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130 帖
spot 发表于 2013-2-23 21:44
....
为我的疏忽道歉。
哈。。。不如对iso12232的基于噪声曝光定义中 20db 32db误解也一起。。。这事还是趁早合适
本帖最后由 markinon 于 2013-2-24 21:36 编辑
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128 帖
佩剑者 发表于 2013-2-24 21:09
请教一下楼主，网上的数据有没有办法分析再细一点，能得到过曝的宽容度有几档和欠曝的宽容度各有几档？这个东西对于实际拍摄可能参考意义更大一些。
我之所以没写具体过、欠数据，是因为不同相机的测光校准不同，有些校准在18%，有些是12%，也就是一个中性物体，正常测光下，在RAW上体现的亮度有所不同。
因此总的宽容度是固定的，但不同相机在具体排列上有所偏移，比如有的+2.5完全过曝，18%*(2^2.47)=100%，有的+3还没有完全过曝，12%*(2^3)=96%，这一点需要使用者先自己核对一下。
以下内容由 spot 于 2013-2-24 21:18 补充
比如楼下冰城网友的6D测试照片，按点测到+3还没有过曝，比1DX多1档，但是欠曝只到-4，-5就出现主体画质上的明显差异，因此总的可用范围还是+3到-4等于8档，只是排列不同。从这点来看，6D的点测光模式，是按12%校准的。
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127 帖
spot 发表于 2013-2-24 20:57
我提醒各位参与本帖讨论的网友，这个帖子的焦点就是相机的宽容度，跟胶片宽容度类似，重点是考虑曝光不正确的主体，能否还原出可用（优秀）的画质，那些在暗部玩影调的，说的根本就是风马牛不相干的两个问题。
所以，凡是宣称数码相机宽容度超过12档、13档乃至14档的，请不要再东拉西扯逃避，浪费大家时间。
请拿出欠曝9档再提亮9档的100%照片，让大家看看12档宽容度的实际画质
请教一下楼主，网上的数据有没有办法分析再细一点，能得到过曝的宽容度有几档和欠曝的宽容度各有几档？这个东西对于实际拍摄可能参考意义更大一些。
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126 帖
spot 发表于 2013-2-24 20:57
我提醒各位参与本帖讨论的网友，这个帖子的焦点就是相机的宽容度，跟胶片宽容度类似，重点是考虑曝光不正确的主体，能否还原出可用（优秀）的画质，那些在暗部玩影调的，说的根本就是风马牛不相干的两个问题。
所以，凡是宣称数码相机宽容度超过12档、13档乃至14档的，请不要再东拉西扯逃避，浪费大家时间。
请拿出欠曝9档再提亮9档的100%照片，让大家看看12档宽容度的实际画质
https://forum.xitek.com/thread-1125105-1-1-1.html
如果用横坐标中的6ev亮度做中灰曝光，此图中中灰以下nikon d600还有50个灰阶可识别也算是相当好的画质了。5d3在此范围只能记录19个灰阶。
如果按你所说的20db直接截断，被截断部分每个通道2个相机均还有10～20个可识别灰阶。
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125 帖
佩剑者 发表于 2013-2-24 21:02
另外感觉你有点过于反感楼主了。
自己认真看看楼主的数据吧。楼主的数据有效的支撑了你的这个P65的照片，在ISO 100时的优秀画质的宽容度有7.7档，远远大于1DX的5.1和D4的5.8。
抱歉，刚发现图贴错了，这三台相机可用和优秀这两个贴成一样的了，马上改过来。
其实我上图时是对的，https://forum.xitek.com/thread-1124920-1-1-1.html
在链接时弄错了
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124 帖
TangQing 发表于 2013-2-24 20:18
很简单，你按LZ的测试方法，-6 -5 -4 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 都拍下来，这样就13级了吧，然后打个包把RAW发给LZ，这样他就反驳不了你了呗，你就赢了呗，看，多简单！！！光靠打口水仗有啥意思，你说你的道理他说他的道理，就算吵个10年8年的照样没有结果。支持你用实际行动击败LZ！
这才是正确的讨论方式
对自己高动态范围神机有信心的，大胆做这个实验吧，拿出12档的照片来
某些人前一段不是非常热衷于暗部提亮对比吗，现在是怎么啦？有什么可逃避的呢？这不正好是客观展示高动态范围神机的好机会吗？
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123 帖
莞蓝星 发表于 2013-2-24 19:31
别急，还有D4的图呢，ISO100,35MMF1.4镜头。拍摄光照条件同P65+,光比约13级，后期用ACR解图。
另外感觉你有点过于反感楼主了。
自己认真看看楼主的数据吧。楼主的数据有效的支撑了你的这个P65的照片，在ISO 100时的优秀画质的宽容度有7.7档，远远大于1DX的5.1和D4的5.8。
楼主的中画幅优秀画质的数据贴错了，导致我认为的结论不准确，这里先向你道歉。如果想验证楼主的数据是否正确，建议按LZ测试的方法那样试试看，这样最有说服力。
本帖最后由 佩剑者 于 2013-2-24 21:17 编辑
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122 帖
TangQing 发表于 2013-2-24 20:56
“那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围”
求教此句解释，谢谢
就是：数码与胶片不同的地方在于你可以在原片上一边给高光减光，一边给欠曝提亮。
如果（画面里的）高光（部分）减2ev，欠曝（部分）提亮5ev，按照LZ的说法都还有可用的画质，那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围。
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121 帖
我提醒各位参与本帖讨论的网友，这个帖子的焦点就是相机的宽容度，跟胶片宽容度类似，重点是考虑曝光不正确的主体，能否还原出可用（优秀）的画质，那些在暗部玩影调的，说的根本就是风马牛不相干的两个问题。
所以，凡是宣称数码相机宽容度超过12档、13档乃至14档的，请不要再东拉西扯逃避，浪费大家时间。
请拿出欠曝9档再提亮9档的100%照片，让大家看看12档宽容度的实际画质
所以，凡是宣称数码相机宽容度超过12档、13档乃至14档的，请不要再东拉西扯逃避，浪费大家时间。
请拿出欠曝9档再提亮9档的100%照片，让大家看看12档宽容度的实际画质
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120 帖
西山邻语 发表于 2013-2-24 20:47
数码与胶片不同的地方在于你可以在原片上一边给高光减光，一边给欠曝提亮。
如果高光减2ev，欠曝提亮5ev，按照LZ的说法都还有可用的画质，那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围。
也许，对动态范围的分歧点就在这里。
“那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围”
求教此句解释，谢谢
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西山邻语 发表于 2013-2-24 20:47
数码与胶片不同的地方在于你可以在原片上一边给高光减光，一边给欠曝提亮。
如果高光减2ev，欠曝提亮5ev，按照LZ的说法都还有可用的画质，那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围。
也许，对动态范围的分歧点就在这里。
高光减光有啥用 过曝了还能减回来啊
欠了拉亮倒是可行 可惜都是噪点
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118 帖
莞蓝星 发表于 2013-2-24 17:08
hybupt2005兄：你的理解是对的。由于人眼对暗部细节不那么敏感，所以对暗部细节要求是比中灰和亮部低的。对宽容度的定义，暗部也并非一定要等于中灰画质，我认为是在画面中，在专业显示器有肉眼可辨细节，直方图接近0但不等于0就可以了，但绝不能一片漆黑或像5DII\5DIII那样布满花花绿绿的噪点。
飞思公布P65+的宽容度为12级，平常拍照感觉差不多。我今天下午没事，简单测试了一下，用测光表点测天空，EV值为13.5EV，通过控制窗帘拉开宽度，使最暗处（键盘右侧靠里面）的Ev值为0.5EV，这样整个场景光比为13EV，用55Mm镜头拍摄，C1解图。
这是后背直出的效果：这是调整了高光和暗部的效果(建议将图保存到本地，用PS观看，有专业显示器就更好了，浏览器颜色及层次都不准）：虽然这只是简单的拍摄，但已足可以证明飞思标出的12级宽容 ...
大侠，你这两张图好像没什么说服力啊。第一张图的窗口部分都已经全是255了，最黑的地方键盘右边已经全是0了。但第二张图的白色窗口外面最多没超过230，最黑的地方还有4以上的值。难道255的东西还能调到230来用？0的地方还能调到4以上来用？
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hybupt2005 发表于 2013-2-24 16:17
SPOT兄，你的思路应该是找出不同相机达到20dB、32dB的最低亮度差距（以eV为单位），是吗？
这个思路是没问题，DoX的思路是找出达到0dB的最低亮度差距，对吧
自然，达到0dB的最低亮度差距要大于达到20dB、32dB的最低亮度差距。
所以，我觉得您的思路有一点需要解释
既然是最低亮度，那就不是18%亮度，而20dB、32dB定义为可接受画质和优秀画质，是以18%亮度为标准定义的
即是说，达到最低亮度时的画质，信噪比要求应该低于应该20dB、32dB，原因是我们欣赏一张照片时不会吧暗部提升到18%亮度观赏。
当然，我也不认为暗部的信噪比门限应该是0dB，应该以人眼对不同亮度下的噪声敏感水平一致性定义不同亮度下的信噪比下限
我选择20dB作为可用画质，32dB作为优秀画质的下限，这个道理很简单，因为在很多场合下，相机使用者需要这么一个明确宽容度的范围。
我在主帖的一开始，就明确提出了宽容度的概念，并不是考虑所有能够有影像的地方，而是有足够画质保证的区域。
就拿楼下这么多P65照片，完全都是在逃避我一开始就明确提出的问题，请问，用这个所谓的12档、13档、14档的DXO动态范围，能够回答以下问题吗？
1、如果P65对主体曝光失误，能有多大的容忍程度，主体还可以通过后期提亮，得到可用的画质？
2、如果P65用于拍摄单张RAW后期分解合成HDR，哪些曝光区域能得到可用的细节？
很显然，我这个宽容度的概念与胶片是完全类似的，胶片时代有些专业人士就很擅长处理胶片的肩部和趾部，也能够还原出很好的影调，但是，任何资料在表述胶片宽容度时，都不会把肩部和趾部计算进去，因为这两个区域根本无法准确还原景物的信息。
我请问一个简单的问题，对于一个相机的曝光控制来说，是否有必要了解主体画质跟曝光范围的关系？
难道以前那些热衷于暗部提亮对比的各位，现在又180度大转弯，改成暗部就应该保持比较暗，提亮是没有必要的？
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ltkun 发表于 2013-2-24 20:31
数码的宽容度本来就没这么高
如果真能这么高为毛高光这么容易飞？
数码的宽容度也就是个彩负的水平
如果真有13ev的宽容度 那还需要测毛的光
直接按快门就是了
我不是在楼主提出这个观点以后才认可他的观点
是我一直在怀疑这种13ev的宽容度根本不符合人眼的认知
室外晴天15ev
室外其他时候一直到天黑前10ev
室外阴影最少也有8ev
连7ev的光比都能过曝的数码机
还敢说自己有13ev的宽容度
数码与胶片不同的地方在于你可以在原片上一边给高光减光，一边给欠曝提亮。
如果高光减2ev，欠曝提亮5ev，按照LZ的说法都还有可用的画质，那么7ev的数码机就有了14ev的动态范围。
也许，对动态范围的分歧点就在这里。 本帖最后由 西山邻语 于 2013-2-24 20:50 编辑
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113 帖
markinon 发表于 2013-2-24 20:37
为毛？为毛？
毛丝你真不知道，那我来解答下吧：
照相机用18%反射视中中等灰度。今天的高度线性的cmos/ccd数码相机也就往更亮范围只能识别36， 72， 100% 总共只有2.5档的亮度。
人眼与胶卷均为化学反应，对曝光响应并非线性的，结果能识别150%，300%700%，1100%都不成问题。
好好利用数码现有的宽容度就一般用欠曝方法。莞蓝星 常采用此方法。
知道了吧？
所以我选择玩胶片恩恩
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为毛？为毛？
毛丝你真不知道，那我来解答下吧：
照相机用18%反射视中中等灰度。今天的高度线性的cmos/ccd数码相机也就往更亮范围只能识别36， 72， 100% 总共只有2.5档的亮度。
人眼与胶卷均为化学反应，对曝光响应并非线性的，结果能识别150%，300%700%，1100%都不成问题。
好好利用数码现有的宽容度就一般用欠曝方法。莞蓝星 常采用此方法。
知道了吧？
毛丝你真不知道，那我来解答下吧：
照相机用18%反射视中中等灰度。今天的高度线性的cmos/ccd数码相机也就往更亮范围只能识别36， 72， 100% 总共只有2.5档的亮度。
人眼与胶卷均为化学反应，对曝光响应并非线性的，结果能识别150%，300%700%，1100%都不成问题。
好好利用数码现有的宽容度就一般用欠曝方法。莞蓝星 常采用此方法。
知道了吧？
ltkun 发表于 2013-2-24 20:31
数码的宽容度本来就没这么高
如果真能这么高为毛高光这么容易飞？
数码的宽容度也就是个彩负的水平
如果真有13ev的宽容度 那还需要测毛的光
直接按快门就是了
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111 帖
markinon 发表于 2013-2-24 20:27
呵。。
貌似你还觉得lz的推理对呢，lz的20db做下限的推理本身就是错误，dxo的评测是对的。
数码的宽容度本来就没这么高
如果真能这么高为毛高光这么容易飞？
数码的宽容度也就是个彩负的水平
如果真有13ev的宽容度 那还需要测毛的光
直接按快门就是了
我不是在楼主提出这个观点以后才认可他的观点
是我一直在怀疑这种13ev的宽容度根本不符合人眼的认知
室外晴天15ev
室外其他时候一直到天黑前10ev
室外阴影最少也有8ev
连7ev的光比都能过曝的数码机
还敢说自己有13ev的宽容度 本帖最后由 ltkun 于 2013-2-24 20:37 编辑
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莞蓝星 发表于 2013-2-24 19:31
别急，还有D4的图呢，ISO100,35MMF1.4镜头。拍摄光照条件同P65+,光比约13级，后期用ACR解图。
假如你这个13级的光比成立
那如果有这么一个场景
一张a4白纸 一半涂黑
光照均匀
构图撑满整张白纸
一半白色一半黑色
请问这个场景的光比是多少呢？
我一直搞不明白呢
还请用反射式点测表测测吧
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109 帖
ltkun 发表于 2013-2-24 20:17
还是那句话 你不是很明白光比
以反射表的值作为标准是不正确的
你点测的天空13。5ev 天空就是13.5ev？
你用13.5ev的快门组合能拍出你见到的天空么？
你那个13.5ev的天空应该是多云阴天了甚至更暗了
但实际上呢 13.5ev的天空应该是晴天有太阳但是太阳可能再云里那种
天空的实际ev纸应该在11.5ev
同理 键盘 室内环境0.5ev的地方
室内哪怕比较暗 但是肉眼可见的地方也要2ev了
你点测黑色物体 实际曝光参数ev值得+2ev 减曝2档
所以整个环境的光比 应该为11.5-2.5ev大概在9档 不会超过10档
呵。。
貌似你还觉得lz的推理对呢，lz的20db做下限的推理本身就是错误，dxo的评测是对的。
markinon 发表于 2013-2-24 14:43
呵呵。。不回复好，
我也总结一下我的观点，以及你的错误
iso12232标准中定义18%反射（中灰）以下画质做要求，视20db为可接受32db为优秀画质。对以下亮度没做限定。
dxomark网站对18%反射灰高感评价 做了30db画质限定同时9ev动态范围和18bit色深的要求。
lz的本贴问题在于，没有对最终画面（不管怎么得来，比如提亮）的18%反射（中灰）部分当作中灰进行评价（这是ISO12232标准），而是直接当作最暗部可用画质，用来除100%亮度求动态范围。
其实lz早先在纠结理解first acceptable, first excellent的时候，就误解了并开始错了。真该往下看看不致于到此步。
修改下错别字，呵呵
以上第二段应为
iso12232标准中定义18%反射（中灰）画质做要求，视20db为可接受32db为优秀画质。对以下亮度没做限定。
dxomark网站对18%反射灰高感评价 做了30db画质限定同时9ev动态范围和18bit色深的要求。
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莞蓝星 发表于 2013-2-24 17:08
hybupt2005兄：你的理解是对的。由于人眼对暗部细节不那么敏感，所以对暗部细节要求是比中灰和亮部低的。对宽容度的定义，暗部也并非一定要等于中灰画质，我认为是在画面中，在专业显示器有肉眼可辨细节，直方图接近0但不等于0就可以了，但绝不能一片漆黑或像5DII\5DIII那样布满花花绿绿的噪点。
飞思公布P65+的宽容度为12级，平常拍照感觉差不多。我今天下午没事，简单测试了一下，用测光表点测天空，EV值为13.5EV，通过控制窗帘拉开宽度，使最暗处（键盘右侧靠里面）的Ev值为0.5EV，这样整个场景光比为13EV，用55Mm镜头拍摄，C1解图。
这是后背直出的效果：这是调整了高光和暗部的效果(建议将图保存到本地，用PS观看，有专业显示器就更好了，浏览器颜色及层次都不准）：虽然这只是简单的拍摄，但已足可以证明飞思标出的12级宽容 ...
这张片子如果测天空13.5，暗处0.5，只能说明场景的光比是13EV，测天空时候测光表的读数是天空按照18%灰计算，但是调整后天空是没有细节的，如果真能达到13EV的宽容度，那应该能同时满足天空和键盘旁边位置的细节表现，所以我认为这个调整后的图片不能说明相机的宽容度达到了13EV。平时拍室内时遇到天空有云的情况，既要表现云彩的细节，还要保证室内的细节，这时候才是真正天空的测光对暗处的测光比。如果方便的话，建议莞蓝星大侠挑个天空有云的时间，再测试下这个场景，调整片子同时保证云彩的细节和暗处的细节，最好能把调整好大图不降噪的100%细节也发上来，最近我也对645后背很感兴趣。
因为以前玩胶片，所以也经常用数码拍这样的大光比场景，以我的感受看，至少手头6D的宽容度还是比不了黑白胶片，主要是暗部提亮后细节损失比较大，当然缩小图看不明显，放大看还是很明显。暗部的噪点常会干扰细节表现，除非是暗部细节是不重要的场景，但那样就不是咱们讨论的问题范围了，所以我一直对现在数码相机动辄12~3挡宽容度表示怀疑，如果说是数码后背，因为感光元件尺寸大、密度小、动态范围大，还可以理解，要说连很多像素密度达到全副单反机器3~4倍的M4/3机器宽容度都能达到超过黑白胶片宽容度的12、13档，那实在是和我平时用M43机器的感受差别太大了。
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