schar 发表于 2014-3-31 12:12
自己再做热处理怕是有些难度，水不是问题，要是特殊型号的油，还不好找呢，还有温度控制和时间控制以及流程甚至还有冷冻静置等等，回头把Ed的热处理文章翻好了放上来学习学习。

天被地床 发表于 2014-3-31 11:46
话说我刚自己做了两把菜刀

无知的80后 发表于 2014-3-31 11:17
水淬火。难加工的钢材不是普通厨刀里面的吧。高端厨刀只有本烧和手工夹钢。没有m390，zdp189都是稀罕物。咱们讨论不能超越厨刀的范围啊

schar 发表于 2014-3-31 11:31
进口的有厂家证书，你怕啥，国产的就便宜些，质量不高也不是假的，要不我去三刃买几片便宜的52100片子你给铣一个出来，退火的容易做但是还得再热处，热处过的能干动也行。

追风传说 发表于 2014-3-31 11:26
买过了发现都是假的，嫌贵倒是不会，太便宜基本不用看都知道是假货。

无知的80后 发表于 2014-3-31 10:59
这个问题kkf讨论过，一个刀匠给出过答案。其中易研磨是一个。还有啥我忘了，回头去找找。本烧贵，源于失败率高，但是大部分厨刀，夹钢并非为了省钱。

追风传说 发表于 2014-3-31 11:12
具体失败率高是怎么失败法？ 夹钢是就是因为省钱，因为钢材的成本在整把刀具成本上占的比例是微乎其微的，它的售价90%都是加工费，换一种难加工的材料加工成本直线上升。

duckbillclinton 发表于 2013-9-23

言归正传，不锈夹钢的大部分理论知识已经写得差不多了，手工制作中无非就是以下几个难关，

夹钢层在高温中的密封处理（不锈钢中的铬在高温中的氧化会导致夹钢层无法煅合）；
夹钢层高温煅合温度的选定（煅合不完全，热处理时夹钢层会开裂）及锻打温度的选择（温度过高，钢材容易打裂，温度过低，钢材内产生应力过多，锻打完成后要退火、或增加正火次数，以免淬火时变形、开裂）；（注：锻打和煅合是两个概念。煅合是指两块钢材在高温中能敲成一块，英文里的专业用词叫 “forge welding”，是非常清晰的，因为“weld”的意思就是“焊接”，“forge welding”就是锻焊。锻打 ("forging")， 是指同一钢块在高温（或常温）中通过机械外力控制形变，从而制作出所需的形状。）
夹钢热处理的策略（处理不好会达不到性能要求）；

克服了这三个难关，不锈夹钢手工制作就易如反掌。之前我的帖子里重点概括了上述的点 1 和 3 ，2 只讲了锻打温度，现在我就讲一下不锈钢和高碳钢的高温煅合（英文里的专用词叫“锻焊“）。

在 DIY 版里的另一个刀友的帖子里（ 参考：http://www_knifriend_com/forum.p ... =885872&pid=7725710 ），我的回复指出了不锈夹钢的煅合温度的选定策略，即具体思路为，

不锈钢的可锻温区和熔点一般要比高碳钢要高，因此，不锈夹钢所采用的煅合温度,，应该高于所采用的不锈钢种的可锻温区的上限，但要低于高碳钢的熔点，即介乎于两者之间。

举个实际的例子，本帖中 Burt Foster 用的是 416 不锈钢和 52100 弹簧钢。根据国外钢厂的数据， 416 的可煅温区为 927°C - 1232 °C , 熔点 1424°C ；  52100 的可煅温区为1065°C - 1149°C ， 熔点 1490°C 。 Burt 选用的煅合温度是 1370°C （即华氏 2500°F），在这个温度里， 52100 已经接近熔点， 416 也超越了可煅温区不少，大力的锻打来压合夹钢层只会导致钢材的开裂，所以他使用了液压机去做首次煅合，之后温度降下来了，才锻打。在使用上，液压机和气锤对钢材温度的影响是不同的，因为液压机的上下钢砧面积大，而且是挤压动作，砧体与钢材接触时间长，所以吸热多，钢材降温快，气锤的钢砧较小，敲打动作，接触时间短，对钢材温度影响稍小。对于不锈夹钢初次的高温锻焊，如没有液压机的话，最好采用手工敲打煅合，因为力度可以直接控制，而且打的时候可以感觉到钢层的煅合，锻打时，要均匀地从钢块一头的中间部分打到另一头的中间，之后重复在钢块一头的左右两边打到另一头的两边，以杜绝钢层间空洞形成。首次锻焊手打完成后，便可以气锤锻打了。至于其他的国外刀匠，多数会采用约 1300°C 的锻焊温度（个人感觉 Burt 选用的温度太高了）。在这里，对于手工不锈夹钢制作，我还是重复那句话，冶金测温枪是您最好的朋友，不论成功与失败，您都应该知道实际温度是多少。

注：  理论上讲，金属的煅合是没有固定的温度的，熔点的 50%  - 90% 之间，同种的金属块都有可能煅合（无氧化层干扰的情况下）。之前我在厨刀版里的科普贴点评释疑 1 里指出刀匠 Ian 有可能采用 了1000°C 左右的温度作 304 和 80CRV2 的锻打，其实这个温度已经是超过了两种钢材熔点的三分之二，所以理论上，是可以煅合的。一般钢材达到可锻焊的温度时，表面会变得光滑（刮掉氧化层之后显出的钢材本体），有点像冰…… 有经验的刀友们应该比我更懂这个，呵呵。

我们上面讲完了不锈夹钢的锻焊温度之后，现在就来补充一下夹钢层的高温密封处理煅合的另一方法- 化学密封煅合法。我想不少刀友都在等我写这个，不过，我个人却极不建议这个方法，原因是成功率低，锻打麻烦兼有点小危险，而且需要燃气炉进行炉膛气氛控制（因为燃气炉的燃剂量可控，增大燃气入炉可以将炉膛内氧气完全消耗，多出的燃气会在炉膛外燃烧。英文里，这种燃气炉的气氛控制叫 “reducing atmosphere”。另外，相对于焦炭炉，燃气炉的使用也可以减少钢材的磕碰，从而减少助焊剂的掉落。） 所以，我建议大家看看就好，无需认真。

国外的刀具手工锻打，涉及锻焊的，多数都会采用助焊剂（”flux”），它的作用是通过化学反应防止钢材表层在高温中氧化，同时也能降低表层的熔点，从而使锻焊变得容易些。这坛上不少的刀友都知道硼砂这东西，这就是国外最经常使用的助焊剂。对于助焊剂，国外的铁匠有不同的“秘制”配方，有古董的，有现代的，形形色色不下几十种（网上可以下载）。至于不锈夹钢的制作，我们要用专门设计的助焊剂配方去防止氧化，从而可以煅合不锈钢和高碳钢，它的具体的成分和使用方法如下，

1份氯化铵 + 2 份硼酸 + 3 份硼砂 ，加热水混合成饱和溶剂（注意：此溶剂毒性及腐蚀性都很强）。不锈钢和高碳钢点焊（注：只是点焊就可）成一块之后，浸泡入上述的溶剂中（可摇晃钢块）直至钢层中所有气泡都溢出，然后取出烤干，再次浸入溶液（这次不用泡了），稍停后取出再次烤干，数次之后，钢材的表面就会有一层上述成分的漂亮结晶，然后就可以入燃气炉了。当钢材红了之后，可以继续撒一些上述助焊剂的混合干粉增加效应。至于之后的煅合锻打等，均与焊接封闭煅合法一样。

使用助焊剂手工锻打钢材的弊病是，一般现代的助焊剂配方都有腐蚀性成分（脱氧作用），在高温中，腐蚀性被增强，锻打时会四处飞溅，所以一定要带护具、面罩。（假如上述的助焊剂在锻打中溅到身上，高温加腐蚀，很快就可以弄出个洞。）另外，使用腐蚀性助焊剂也会腐蚀炉膛。基于以上两个原因，不要说不锈夹钢的制作，就算是普通碳钢刀具制作，国外比较熟练的刀匠、铁匠都会尽量少用、不用助焊剂。

另外，助焊剂的使用并不是西方的刀匠专属，我们东方的传统工艺里也有这种东西，而且非常简单，但里面的科学原理却相当的有趣、巧妙。现在，西方的刀匠们也实践出了更简单的助焊剂配方。具体的对这两样东西的介绍，我将另文详述。

无知的80后 发表于 2014-3-31 11:02
所以要买好刀，开刃给你弄好的，你只负责保持，自己开，肯定没有人家几十年的匠人好。

无知的80后 发表于 2014-3-31 10:59
这个问题kkf讨论过，一个刀匠给出过答案。其中易研磨是一个。还有啥我忘了，回头去找找。本烧贵，源于失败率高，但是大部分厨刀，夹钢并非为了省钱。

无知的80后 发表于 2014-3-31 10:59
这个问题kkf讨论过，一个刀匠给出过答案。其中易研磨是一个。还有啥我忘了，回头去找找。本烧贵，源于失败率高，但是大部分厨刀，夹钢并非为了省钱。

FPSO 发表于 2014-3-31 09:47
第三种当然最好，俺有几把户外刀的刃型，双面都是这样，问题是，这么长的弧线，如何磨制？问过几次，木人回答呢，实在不行，就倒那个小角，不过俺觉得普通用意义不大。

追风传说 发表于 2014-3-31 10:52
哎……不是我想挑着用这个材料，是神马材料才有适合的尺寸的现货……我总不能奢侈到没有现货规格专门订造片回来吧？？你好像挺懂材料，你给说说用那个最好？

无知的80后 发表于 2014-3-31 05:31
这个不对。很多厨刀做成夹钢，并非是成本的考虑。做夹钢的成本在手工高企的现在，不比纯钢低。